Hallo @immermalanders,   einen Teil hat ja @der_gekko schon beantwortet. Es geht ganz klar um Optionen. Nachdem Du weder Rook bist, noch auf den Kopf gefallen, lass ich den ganzen theoretischen Teil mal weg. Wenn was bezüglich Hintergründe unklar ist, sagen.   Punkt für mich als Stillhalter im Optionshandel ist, ich verdiene nur wenig pro Trade. Die Gewinne sind stark begrenzt, die möglichen Verluste vergleichweise anstronomisch. Darum ist es aus Gründen des Risiko- und Moneymanagements bei meinem kleinen Depot eigentlich nur möglich einzelne Kontrakte zu handeln. Pro Trade habe ich somit eine maximale Gewinnerwartung von 20-40 Euro abzüglich Gebühren und davon gehen dann auch noch die Verluste weg. Wie soll das jemals rentabel funktionieren bei um die 20 Euro Mindestkosten pro Ausführung? Ich muss ja quasi schon 40 euro Mindestgebühren rechnen und das im Idealfall, falls ich nicht rollen muss.   Ich habe abgesehen von hier von noch keinem privaten Options-Trader gehört, der bei der Consorsbank ist und mir ist vollkommen klar wieso das so ist.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @dead-head,   auch wenn ich Dir mit den Fonds von "eine andere Investment-Gesellschaft die hier nicht genannt werden darf" inhaltlich recht gebe, so langsam wäre es schön wenn Du beginnst etwas auf Deine Wortwahl zu achten. 🙂   Hallo @erich12,   ich muss natürlich noch um die legendäre David Fish-Liste ergänzen. Das ist quasi meine Primärquelle geworden beim Screening. Auch wenn ich leider im Moment nicht neu investieren kann, somit nicht auf der Suche bin und mich hier entsprechend kaum konstruktiv beteiligen kann.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @juvol,   das ist und bleibt die Gretchenfrage bei der Dividendenstrategie, da gebe ich Dir absolut recht. Ich bin absolut davon überzeugt, die für mich richtige Strategie gefunden zu haben. Doch solche Kritik reizt mich immer mal wieder nachzurechnen. Und nachdenken und nachrechnen sollte man nie aufhören. 🙂   Bin ich übrigens in General Mills (noch) nicht investiert, man darf das jetzt also eher als allgemeine Betrachtung verstehen.   Punkt 1 ist für mich sozusagen ein ideologischer. Für mich zählt primär den stetigen Cashflow den ich generieren kann. Das sind bei Aktien eben die Dividenden, die Kursgewinne sind für mich zunächst irrelevant. Das Problem am Kursgewinn, wenn ich ans Geld will muss ich verkaufen und dann habe ich ja kein Investment mehr und muss mir ein Neues suchen. Die Idee einen passiven Cashflow zu generieren die stetig wächst ist so nicht umsetzbar. Ich bin ständig zum Traden gezwungen. Das man mit Trading mehr raus holen KANN (!!) steht für mich außer Frage, doch genau das TRADING will ich als Divienden-INVESTOR ja vermeiden. Somit wäre das für mich ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Aktien die gut laufen plane ich nie mehr zu verkaufen und eines Tages einmal zu vererben. Für mich ist also der Kurs nur aus zwei Gründen relevant. Zum einen aus Kaufpreis-Sicht um möglichst viel Cashflow fürs Geld zu bekommen. Zum anderen aus Sicht des Vermögenserhalts. Taucht mir ein Kurs zu stark ab besteht natürlich die Gefahr Vermögen zu verlieren, sollte es nötig sein die Aktie doch abzustoßen. Darum ist ein gestiegener Wert für mich in erster Linie Risikopuffer.   Punkt 2 ist der Einstiegskurs. Man sagt immer so schön, der Gewinn liegt im Einkauf. Ich habe mir nach einer etwas unkoordinierten Anfangsphase, eine genaue Strategie zugelegt was wann gekauft wird. Wichtig ist also solche Werte zum richtigen Zeitpunkt zu kaufen. Gerade bei Dickschiffen kann es sein das man hier manchmal Jahre warten muss bis der Moment gekommen ist an dem es sich rentieren kann zuzuschlagen. Wobei ich für mich den Spieß umgedreht habe und nicht mehr auf Gelegenheiten warte (das würde zumindest mich irre machen), sondern wenn Geld da ist einen Wert suche der gerade eine Gelegenheit bietet. Und so was ist quasi immer zu finden. Wenn man nun Aktien wirklich günstig kauft und die Geduld hat wird man hier vermutlich keine extremen Verluste erleiden, denn langfristig pendelt der Kurs um dem Wert. Übertragen auf General Mills, darf man hier halt nicht auf den Kurssturz der letzten 12 Monate blicken. Nach meiner Strategie wäre ein Einstieg zuletzt im Oktober 2014 möglich gewesen (jetzt nur ganz fix aus Sicht des Charts) und wer zu dem damaligen Kurs gekauft hat, wäre nach wie vor etwa 5 Prozent im Plus. Wer danach gekauft hat, hat einfach zu viel bezahlt und nun kehrt der Kurs eben zurück. Zur kleinen Kurssteigerung würden dann noch drei jahre Dividendenzahlungen kommen, keine Hyper-Rendite, aber kann sich als solider Anker im Depot sehen lassen.   Somit kommen wir zu Punkt 3, Diversifikation. Ich bin ein großer Fan starker Diversifikation. Ich mische risiko- und chancenreiche Werte mit soldigen Dickschiffen und hohe Dividenden mit hohen Dividendensteigerungen. Alles hat vor und Nachteile und ich versuche überall einen bisschen was vom Kuchen ab zu bekommen. Meine bester Dividendenzahler erfreut mich seit nun bald zwei Jahren mit 15 Prozent p.a., die Schlechtesten mit irgendwas unter zwei Prozent. Die Idee ist eben mit Dickschiffen wie General Mills einen soliden Anker zu schaffen, mit dem man auch ohne Nervenleiden durch besonders stürmische Zeiten kommt. Man darf das aber meiner Meinung nach nicht isoliert betrachten, sondern als Teil einer Gesamtstrategie die dann zu einem gemischten Risiko und Renditeprofil führt. Was mir schon auch klar ist, dass man mit einem konzentrierten Portfolio unter der Voraussetzung man versteht sein Geschäft mittelfristig mehr raus holen kann. Der entscheidende Punkt wird aber sein, ob man das auch über viele jahre durchhalten kann und über verschiedenen Marktphasen hinweg. Und ob man die eigenen Fähigkeiten bei der Auswahl der Titel für das konzentrierte Depot nicht überschätzt.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Och @immermalanders, nichts für unsgut, aber manchmal reagierst Du wirklich wie ein echter Fanboy. 😞   Hast Du den konkrete Zahlen wie viele Optionen wirklich ausgeübt werden? Oder war das jetzt reine Spekulation?   Ich spekuliere mal weiter und vermute, dass bei den Consorsbank Konditionen vermutlich das Thema Optionen nur einen kleinen Teil des Volumens ausmacht. Ich bin zu dem Schluss gekommen das man, falls man kein großes Konto hat, hier eigentlich kein rentables Optionstrading auf die Beine gestellt bekommt. Bei meinem anderen Broker, den ich mir fürs Optionstrading suchen musste, erfolgt die Ausübung übrigens über die Handelsplattform per Rechtsklick auf die Option. Effizent, schnell, einfach.   Danke noch an @bkr17 für die Rückmeldung. Ein weiterer Mosaikstein für die Komplettierung des Gesamtbilds.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Und da sind sie wieder die 2000 Euro Mindestordersumme ... der klassische Tipp für jeden Neueinsteiger und doch eine so abgrundtief falsche Verallgemeinerung. Sorry, aber mich ärgert das extrem, denn ich bin damals auch auf das ganze Gebührengerechne reingefallen. Die großen Positionsgrößen haben mich letztlich mehr Geld gekostet als es die Gebühren jemals geschafft hätten.   Bitte Leute, haut doch nicht solche Sachen raus ohne wenigstens mal auf die Strategie-Frage mit einzugehen. Die Gebühren kann man sicher nicht vernachlässigen, sind aber nur ein Parameter in der Gesamtbetrachtung. Und wenn jemand von sich aus nur ein paar Hunderter in eine Aktie stecken will, dürfte vermutlich das Depot so klein sein das hier wirklich ganz andere Risiken lauern als die bisschen Gebühren.   Ich habe vor einiger Zeit schon mal in einem total themenfremden Thread das Thema Gebühren und kleine Positionsgrößen ausgeführt: https://wissen.consorsbank.de/t5/Wertpapierhandel/WKN-870503-CHOCOLADEFABRIKEN-LINDT-amp-SPRUENGLI-AG/m-p/48006/highlight/true#M5574   Nachdem ich damals eher auf die Rendite eingegangen bin, aber gerade bei kleinen Depots Positions-, Money- und Risikomanagement extrem wichtig sind möchte ich noch Einiges ergänzen.   Was man auf keinen Fall sollte ist, die Gebühren isoliert zu betrachten. Die Gebühren müssen immer in die Gesamtrechnung mit eingehen. Ich mag an der einen Seite ein wenig Gebühren gespart haben und meine potenzielle Rendite um 0,75 Prozent gesteigert haben. Auf der anderen Seite habe ich mir Risiken eingefangen die um ein vielfaches höher sind.   Beispiel: jemand hat 10.000 Euro zur Verfügung die er in Einzelaktien investieren will (und sind wir ehrlich, viele fangen wohl mit weniger an). Die 2.000 Euro Regel zwing ihn in maximal 5 Werte zu investieren. Aus Gründen ausreichender Diversifikation sollten es aber besser mindestens 10 Werte sein. Er hat sein Risiko das ein Fehlgriff sein Depot runter zieht wegen 0,75 Prozent Gebühren-Ersparnis extrem erhöht.   Nächster Punkt, es ist quasi so gut wie unmöglich zum günstigsten Kurs zu kaufen. Aus diesem Grund empfehlen ja langfristig denkende Investoren gerne die Käufe in 3-5 Tranchen aufzuteilen. Mit der 2.000 Euro Regel müsste ich aber planen in jeden Wert mindestens 6.000 Euro zu investieren. Halten wir uns an die minimal 10 Einzelwerte im Depot brauche ich 60.000 Euro. Das dürfte den ein oder anderen Neueinsteiger vermutlich finanziell leicht überfordern.   Lass ich das nervige "getranche" dagegen weg, lass ich womöglich viel mehr Rendite liegen als ich durch die Gebühren jemals hätte einsparen können. Das ist für mich einer der wertvollsten Tipps überhaupt. Nicht nur einmal ist mir die Aktie nach meinem Kauf nochmal deutlich eingebrochen. Die Möglichkeit zu verbilligen war der wahre Renditebringer.   Ich kann mich nur wiederholen, es bringt nichts nur auf die Gebühren zu starren, wie das sprichtwörtliche Kaninchen auf die Schlange. Die meistens Aktien schwanken von einem Tag auf den anderen schon im Bereich von 0,5 und 2,5 Prozent. Es kann also schon einen deutlicheren Unterschied machen ob man Dienstag oder Freitag gekauft hat, als ob man 0,75 oder 1,5 Prozent Gebühren zahlt.   Klar, die Gebühren dürften einen nicht die komplette Rendite fressen, aber wenn man in seiner Strategie die Gebühren über das Risikomanagement stellt, wird man möglicherweise irgendwann eine böse Überraschung erleben.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @urvater,   die Kritik ist berechtigt. Dann lass ich das "gute Zinsen" eben weg wenn es einfach nicht mehr stimmt.   Mein Tagesgeldkonto bei einer anderen Gesellschaft bringt aktuell noch 0,5% , was immerhin das 10-fache ist. Im Vergleich wären dass dann wohl "gute Zinsen". 🙂   Gruß Myrddin     ... Mehr anzeigen

Hallo @dead-head,   ich nicht, aber Michael Kissig: Nimmt der Turnaround bei Mutares jetzt richtig Fahrt auf?   Falls nicht bekannt. Ich finde Michael Kissig macht super Analysen, ich habe viel von ihm gelernt. Allerdings muss man etwas vorsichtig sein. Man ist besser beraten die Informationen die man bekommt zu nehmen und selber noch mal zu bewerten. Er ist meistens entweder dramatisch überzeugt von einem Unternehmen, oder in der gleichen Heftigkeit das Gegenteil davon. Und das kann auch das gleiche Unternehmen in relativ kurzer Zeit betreffen. Mir ist das zu viel hin und her, weshalb ich auf seine Kauf/Verkauf-Empfehlungen nicht mehr viel gebe. Ändert aber nichts daran das er super Recherchearbeit betreibt.   Ich hoffe Dir hilft das!   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @krete,   darf ich mal ganz konstruktiv fragen wieso Du nach so viel schlechter Erfahrung von der ganzen Sache nicht einfach komplett die Finger lässt?   Mir war die Scholz-Anleihe allein Lehre genug obwohl ich da sogar mit einem kleinen Plus raus gekommen bin.   Bei diesen Mittelstandsanleihen steht doch das Risiko meiner Meinung nach in keinem vernünftigen Verhältnis zu den Chancen. Und gerade Risikoreduktion sollten ja Anleihen in einem Depot eigentlich bewirken.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @erich12,   und Du hast vollkommen recht. Ich hätte gerade bei den deutschen Energieversorgern vermutlich nicht den Mut gehabt zuzugreifen. Die Angst in den Untergang zu investieren wäre viel zu groß gewesen. Tritt man zwei Schritte zurück und betrachtet sich die Argumente muss ich aber klar sagen Du hattest recht und hast recht. 🙂   @jb4711, und Du hast sicher auch recht mit dem was Du schreibst. Sowas wie ein "muss" gibt es an der Börse nicht. Aber das ist für mich gerade der Clou bei der Dividendenstrategie. Man achtet ja zwangsläufig drauf das die Firma in die man investiert auch Cashflow erzeugt. Diese ganzen "ich träume von der Zukunft", "das werden die neuen Herren der Welt" und Blasen-Titel sind ja für einen Dividenden-Investor meistens nicht mal geeignet. Klar nervt es wenn andere mit ihrem Raketentiteln 40, 60 oder 80 Prozent im jahr machen und man selber mit 6 Prozent Kurssteigerung und 5 Prozent Dividende rumkrebst. Aber ich schlafe wohl, selbst im Crash! 😉   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @bkr17,   kurz und knackig, ruf die Kundenbetreuung an, darüber solltest Du am schnellsten Antwort erhalten.   Und weil ich es super interessant finde ob man hier wirklich ein PDF-Formular einsenden muss (Banking im 21. Jahrhundert 😄 ), fände ich nett wenn wir das Ergebnis Deiner Recherche erfahren dürften.   Generell mutmaße ich übrigens das Du für die Ausübung einer Option immer tätig werden musst. Selbst wenn diese ITM ist. Ist ja nicht zwingend gesagt das man unbedingt ausgeübt werden möchte, man hat ja nur das Recht nicht die Pflicht. 🙂   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Kessy,   das Thema ist ein klein wenig komplexer als das es nur generell "nicht seriös" ist. Die Einwände von @immermalanders und @as_no5 sind da schon korrekt.   Auf was ich hinaus will ist, man investiert komplett in den Nebel hinein, weil man aufgrund fehlender Erfahrungswerte eigentlich keine Ahnung hat ob das Ganze überhaupt funktioniert.   Ob etwas seriös ist, kann der weit entfernte Kleinanleger doch nicht mal im Ansatz einschätzen. Wenn sich z.B. ein Business Angel direkt in ein Start-Up einbringt, dann hat er 1. Ahnung von der Materie (sonst wird das nicht lange gut gehen) und 2. kann er sich das Geschäft und die Leute genau ansehen. Seine Aufgabe wird sein die Seriösität und die Erfolgsaussichten richtig einzuschätzen und sich dann entsprechend einzubringen oder eben nicht. Du als Kleinanleger hast eben 1. in der Regel viel zu wenig Ahnung vom Investment selbst und 2. selbst viel zu wenig Einblick in die Details. Genau diese Aufgaben müsste dann der Betreiber der Plattform bzw. Vermittler des Investments für Dich übernehmen. Nur bleibt bei einem Start-Up das es erst seit wenigen Monaten gibt, die Behauptung man könne diese Dienstleistung kompetent übernehmen, zunächst reine Behauptung.   Das kann man dann genauso für z.B. auf Immobilien-Invesments etc. übertragen.   Das es super Start-Ups gibt will ich sicher nicht bestreiten, wissen tut man es eben aber immer erst nach einiger Zeit.   Letztlich stellt sich für mich halt auch die Frage, wieso Du @Kessy eine verzinste Anlage suchst und nicht einfach mit einer soliden Dividenden-Strategie mit Aktien halbwegs planbare Renditen erwirtschaftest? Sollte es darum gehen durch festen Zins, Risiko aus dem Portfolio zu nehmen, ist der graue Kapitalmarkt eben genau der falsche Weg. Hier gibt es meiner Meinung nach eben mehr Risiko nicht weniger. Gegen mehr Risiko spricht auch im Grunde gar nichts, man sollte sich dem aber bewusst sein und nicht irgendwelchen Versprechungen vertrauen, die auf einer hastig hingekodeten Webseite stehen und sich dann eben gezielt für das Risiko entschieden haben.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @MarcAurel,   ich würde mich auf dem Markt für Börsen-Apps umsehen, viele bieten eine Watchlist-Funktion mit Kursalarm. Ich selbst verwende hauptsächlich "börsenNEWS". Ist zwar grausig mit Werbung überfrachtet, allerdings kann man sehr einfach und ohne Anmeldung eine umfangreiche Watchlist erstellen und bei jedem Titel eine Ober- und Untergrenze einstellen bei der jeweils eine Signalisierung erfolgt.   Auch wenn andere Apps teilweise bezüglich Funktionsumfang überlegen sind, für den schnellen Überblick habe ich bisher nichts besseres gefunden. Scheinbar läuft die Kursversorgung wirklich sehr zeitnah (jetzt mal abgesehen von den 15 Minuten Standard-Verzögerung die ja freie Daten in der Regel immer haben) und die Benachrichtigung auf dem SmartPhone recht zuverlässig.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @ludwig,   ich möchte hier noch eine Warnung aussprechen. Solche Produkte sollte man wirklich nur handeln wenn man weiß, wie diese funktionieren. "Einfach mal so bisschen Wetten" wird Dich vermutlich nicht zu Erfolg führen. Du solltest 1. wissen wie das Produkt funktioniert und 2. eine Strategie haben wie Du damit ein Plus erwirtschaften kannst.   Das Problem ist das manche dieser Produkte (zum Beispiel klassische Optionsscheine) einen Zeitwertverlust haben. So länger Du also warten musst, um so mehr wird der Wert des Scheins aufgezehrt. Du hast also nur begrenzt Zeit bis Deine These eingetreten sein muss, sonst ist das investierte Geld zu großen Teilen weg.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

@Monarch, ich weiß ganz genau was Du meinst!   @immermalanders, man darf sich dann aber doch die Frage stellen, wieso bekommen es andere Broker hin?   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Riccy,   na ob die gute Polina Dich auch richtig verstanden hat? Ich könnte mir vorstellen der letzten Währungstausch um das Konto zu leeren verursacht durchaus die entsprechenden Gebühren. Und dem widerspricht der gepostete Chat auch nicht.   Wehe die hat sich mit "09:33  Meinen Sie die oben beschriebene Umrechnung?" auf die Dividendenzahlungen bezogen. Könnte ich so interpretieren.   Sollte das wirklich alles kostenfrei sein, wäre das eine schallende Ohrfeige für alle die die Konten nun aufgelöst haben nachdem ihnen die Gebühren bewusst geworden sind. Du hältst uns aber sicher auf dem Laufenden, ja?   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Das Problem ist tatsächlich das man etwas im Nebel stochert ob man durch Robo Advising wirklich einen Vorteil hat. Ich habe mal einen kurzen Blick auf vaamo geworfen.   Zum einen wird behauptet man könne den Markt nicht schlagen. Zum anderen das Sie durch ständiges Rebalancing mehr raus holen, also den Markt schlagen. Für mich ein Widerspruch. Klar wird es wohl so gemeint sein, das man durch die Auswahl bestimmter Märkte die gerade besser laufen mehr raus holt. Aber auch die können nicht in die Zukunft sehen. Es gibt auch genug die behaupten eine passive Strategie ist besser. Überhaupt gibt es viel zu wenig Informationen wie und wieso die re-balancen.   Das alles muss schon mal die Service-Gebühr von 0,8 Prozent p.a. schlagen und das mit ETFs die ja gerade mal den Markt abbilden. Dazu kommen, wie es scheint noch Handelgebühren. Für mich auf den ersten Blick nicht erkennbar ob die potentielle Extra-Rendite durch das ständige Rebalancing nicht schon von den Handelgebühren komplett aufgefressen wird. Die alte Weisheit "hin und her macht Tasche leer" hat schon Gewicht. Vor allem sprechen wir ja hier von Investing und nicht Trading.   Also wer sich mit seiner Geldanlage wirklich so gar nicht selbst beschäftigen will, sollte zumindest kritisch prüfen ob ein klassischer Mischfond nicht doch besser performen würde. Ein bisschen schwierig allerdings wenn man vom RoboAdvisor keine belastbaren Zahlen hat.   Alles was ich von diesen FinTechs bisher persönlich erleben durfte waren vor allem utopische Versprechungen und ausgefeiltes Marketing und im Hintergrund wird dann auch nur mit Wasser gekocht. Der Glaube ein paar java-Hacker würden die Welt revolutionieren und könnten Profis mit jahrelanger Erfahrungen an den Finanzmärkten schlagen, will bei mir desöfteren nicht so recht aufkommen.   Zuletzt, es ging Dir ja um Risiko-Minimierung. Wenn Du mich fragst hohlst Du Dir sogar ein Extra-Risiko ins Portfolio. Robo Advisor und ETFs erzeugen beide gewisse allgemeine Systemrisiken, weil die Gefahr besteht das in einer Extremsituation alle genau das gleiche machen, automatisiert und es somit zu einer Kettenreaktion kommt. Und im speziellen, was macht Dein Robo Advisor denn in so einer Situation? Die zu teuer gekauften Papiere beim nächsten Rebalancing zum "jetzt verkaufen nur panische Idioten"-Preis auf den Markt werfen und von den bedauernswerten Resten Deines Depots in einen Markt einsteigen der noch gut läuft und deshalb überteuert ist? Das sind Sachen die wüsste ich gerne bevor es kracht. 😉   Vielleicht ist es doch besser sich mal etwas die Mühe zu machen, breit aufgestellte und stark kapitalisierte Fonds und ETFs zu vergleichen und in eine kleine handvoll davon regelmäßig zu investieren und das dann einfach laufen zu lassen und die 0,8 Prozent dafür selber zu behalten. 🙂   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Also ich habe mich nicht einschlägig mit der Materie beschäftigt, aber was meinst Du kann das Robo-Dingens besser als Du es selbst könntest? Nur das nochmal jemand zusätzliches die Hand aufhält.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Chocobo,   nein, danke für die Aufklärung, nun bin ich nicht mehr irritiert. 🙂   Zu Deiner Frage kann ich Dir leider nicht weiter helfen, weil ich in beide Unternehmen nicht investiert bin.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Chocobo,   ein wenig irritierend, dass Du hier nach der Dividende frägst, hat Dich die Consorsbank doch bereits im November vergangenen Jahres als Kunde verloren.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen