@JRaffaele: Wenn ETFs für Dich das richtige Instrument sind, dann will ich dir da garnichts Anderes einreden. Solltest Du da etwas passendes und vor allem per Sparplan verfügbares gefunden haben, fände ich sogar ganz nett wenn Du Deine Erkenntnis mit uns teilen würdest. Ich habe bei meiner, zugegebenermaßen etwas halbherzig betriebenen Suche, nichts gefunden was mich so richtig überzeugt hat.   Zum doof vorkommen gibt es übrigens wie ich finde auch keinen Grund. Lieber einmal zu viel gefragt, als einmal zu wenig. 😉   @Euphorion: Deiner ersten Aussage stimmte ich uneingeschränkt zu. Und klar, man kann sich auch "verkaufen". Was mich aber stört das ich sehenden Auges irgendwelche Kröten mit kaufen muss weil die halt im ETF enthalten sind.   Also mal ein DAX ETF als reines Beispiel: Commerzbank und Deutsch Bank würde ich NIEMALS selber kaufen. von Banken, mal abgesehen von Aareal, lass ich lieber die Finger. Munich Re, Allianz? Auch von Versicherungen halte ich im Moment wenig. Volkswagen? Ist mir zur Zeit auch zu heiß. Aber wenn ich einen DAX ETF kaufen würde, würde ich mir aber alle diese Werte einfach so mit ins Depot holen. Wer sich selber zu den Einzelwerten keine eigene Meinung bilden möchte ich mit dem ETF natürlich besser dran. Wie soll man in so einem Fall auch eine Auswahl treffen?   Was unbekannten "guten" Werte betrifft, es spricht auch nichts dagegen sich die Zusammensetzung der Dividenden-ETFs mal genauer anzusehen. 😉 Andererseits könnte man auch argumentieren, dass man evtl. den ein oder anderen super Dividendenwert verpasst, weil dieser nicht ins Schema passt oder etwas "exotisch" ist.   Abschließend, ich will niemand seine ETFs madig machen. Das ist je nach persönlicher Einstellung und Situation sicher der genau richtige Weg. Wer sich aber tiefer mit dem Thema beschäftigen will, sollte sich zumindest überlegen ob Einzelwerte nicht auch echte Alternative für ihn wären. Ich hab' für so eine Entscheidungsfindung gerne möglichst viele Fakten und Sichtweisen auf dem Tisch. 🙂   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Respekt ... da haste mal wieder ein Händchen gehabt. 🙂 ... Mehr anzeigen

Ja das darf sie ruig mal tun, meine erste Position hatte ich ja noch zu 36 Euro gekauft. Dank konsequenten Nachkäufen bin ich insgesamt jetzt erstmals knapp im Plus. So für die gute Laune fänd ich noch mal bischen extra Kursplus ganz nett. 😉   Scharf bin ich ja eher auf die Dividende.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Willkommen hier @JRaffaele. 🙂 Super Beiträge @Euphorion und @ccpower!   Also ich bin da insgesamt doch deutlich bei @ccpower. Ich stört bei ETFs einfach das ich mir mit den guten Titel oft auch die Kröten ins Depot hole. Ich sehe bei Dividendenaktien zwei Möglichkeiten die ich spannend finde. 1. Die Dividende ist von Anfang an überdurchschnittlich hoch und sorgt sofort für Cashflow. 2. Es ist mit einer stetigen Dividendensteigerung zu rechnen, die Zeit arbeitet für mich.   Bei den ETFs die ich mir bisher so angesehen habe hat 1. und 2. gefehlt und waren für mich deshalb uninteressant. Allerdings habe ich auch "Bock" mich um das Thema zu kümmern und stecke somit Zeit und Energie da rein. Wer das nicht möchte, ist mit einem ETF vermutlich besser dran. 🙂   Ist aber wirklich nur meine persönliche Meinung. ich bin viel zu kurz dabei um wirklich sagen zu können ob ich über einen längeren Zeitraum mehr raus hohle als irgend ein Dividenden-ETF.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Na, nun ziehts aber hübsch nach oben, fast ein wenig schade das ich nicht mehr gekauft habe. 😉   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Bavilo,   also das mit dem "sofort" ist immer so eine Sache. Orderänderungen gehen nur wenn der Handelsplatz geöffnet ist. Hat die Börse Abends zu und Du änderst die Ordner, erfolgt die Ausführung der Änderungen erst wenn die Börse öffnet. Wenns nun ganz ganz blöd läuft könnte es meiner Meinung nach sein, dass durch den ersten Kurs etwas ausgelöst wird vor die Änderung wirksam wird. Ist aber eher theoretisch, ich habe da keine persönlichen Erfahrungswerte.   Und wenn dann ums Verkaufen geht kommen wir zum nächsten Problem. Wenn Du etwas verkaufen willst brauchst Du auch einen Käufer. Bei illiquiden Papieren könnte es jetzt natürlich passieren das "sofort" gar kein Käufer zur Verfügung steht. Und dann kannst Du natürlich auch nicht verkaufen, sondern musst warten bis sich jemand findet. Das fällt einem beim Tradegate oft gar nicht so auf, weil das Tradegate selbst für Liquidität sorgt, also selbst kauf und verkauft. Ich hatte aber schon Papiere die wurden je Börseplatz nur ein paar mal die Woche gehandelt. Da gab es hin und wieder einen Tag an dem gab es im Tradegate einfach keinen Kurs und kein Angebot. Da konnte ich darüber weder kaufen noch verkaufen. Da gibts dann kein sofort, da hilft kein Stopp-Kurs, da geht dann halt mal nichts.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

@immermalanders, die Trailings macht die Consorsbank und nicht der Handesplatz? Ist ja spannend. Ich bin irgendwann davon ausgegangen das die Order eben als Trailing aufgegeben wird und der Handelsplatz das selbst die Stopps nachzieht. Als ich zuletzt mit so was gearbeitet habe wurden der aktuell angepasste Stopp-Kurs nur sehr sporadisch im Online-System aktualisiert. Mir wurde aber versichert das die Stoppmarke trotzdem korrekt nachgezogen werden, was dann auch meinen Erfahrungen entsprochen hat.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Bavilo,   ich bin ehrlich gesagt bisher davon ausgegangen, dass für die Ordner-Ausführung der Handelsplatz verantwortlich ist. Somit ist es egal ob Du bei Broker A oder Broker B Deine Order auf gibst. Ist die Order platziert, regelt alles weitere der Handelsplatz. Somit müsste eigentlich auch diese ominöse Intervall gleich bleiben.   Aber ehrlich gesagt höre ich davon das erste Mal.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hallo @Euphorion,   finde ich ein spannendes Thema, hatte damals nur weder Zeit noch Nerv zu Antworten und hatte aber immer im Hinterkopf das mal nachzuholen. Was ich hiermit tue. 🙂   Also nachdem ich zum Jahresbeginn meine ganze Strategie umgestellt habe und der Fokus nun stark auf Dividenden und regelmäßiger Cashflow liegt, trägt dem auch meine Messung entsprechend Rechnung.   Bereits seit letzten Jahr erfasse ich natürlich systematisch alle Verkäufe, der Gewinn oder Verlust absolut und relativ. Das ist für mich zwingend notwendig damit ich überhaupt weiß wo ich stehe. Die zweite Kennzahl ist der Wertzuwachs bzw. Verlust des Gesamtdepots. Und das ermittle ich nicht selber sondern nehme einfach die Zahlen aus dem Online-System. Als Weiteres erfasse ich systematisch alle Dividendenzahlungen. Dabei errechne ich bei jeder Zahlung die Dividendenrendite im Verhältnis zum investierten Kapital inkl. Nebenkosten. Aus der letzten Dividendenzahlung in Verbindung mit der Ausschüttungshäufigkeit errechne ich eine hypothetische Jahresausschüttung und aus der Summe hypothetischen Jahresausschüttungen den durchschnittlichen monatlichen Cashflow. Genau dieser hochgerechnete monatliche Chasflow ist quasi mein persönlicher Gradmesser für den Erfolg. Diese Kennzahl möchte ich im Moment stetig steigern und richte meine Käufe in Verbindung mit anderen Faktoren drauf aus.   Was ich natürlich auch mache ist zum Jahreswechsel einen Strich unter eine Gesamtrechung (natürlich erfolgen hier auch immer wieder Zwischenrechnungen, damit ich auch im jahr weiß wo ich stehe). Sprich ich rechne über alle Klassen hinweg die Kursgewinne/Verluste und den jeweiligen Cashflow zusammen. Bei den Kursgewinnen wird natürlich das Vorjahresergebnis abgezogen und ich weiß ob ich plus oder minus mache. Damit ich zumindest eine ungefähre Vorstellung habe in welchen Bereich sich meine Rendite bewegt, bringe ich die Ergebnisse in Relation zu den durchschnittlichen Volumina der jeweiligen Klassen. Nachdem ich das jeweilige Volumen nur monatlich erfasse und noch dazu mein Depot durch relativ hohe Mittelzuflüsse auch prozentual noch stark wächst, ist das alles eher ungenau, reicht mir aber völlig aus.   Einen Benchmark habe ich nicht, jedoch klare Vorstellungen in welchem Bereich sich meine Rendite bewegen sollte. Mittelfristig wird der Benchmark die früheren Ergebnisse sein, also die Renditen mindestens zu halten oder sogar stetig zu steigern. 🙂   Gruß Myrddin   P.S.: Das ist natürlich alles im Fluss und wird ständig optimiert und justiert. Ich bin seit zwei Jahren stetig dabei mich zu optimieren, weil ich auch stetig dazu lerne. Kann gut sein, dass mir diese Form der Auswertung nächstes Jahr bereits nicht mehr genügt. ... Mehr anzeigen

Leute, sollten die Regierungen wirklich zum Mittel der Bargeldabschaffung greifen um die Kontrolle zu bekommen, wird es auch mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zu einem Goldverbot kommen. Darüber mal nachgedacht? Mensch, die sind doch nicht blöde!   Turbulente Zeiten? Ja, das fürchte ich schon auch. Aber so turbulent das man beginnen sollte Lebensmittel und Gold in seinen privaten Bunker schaffen? Ich hoffe doch nicht! 😉   Diese Schreckensszenarien immer ... 😄 ...mit nichts lässt sich besser Geld machen als mit der Angst der Menschen.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

@lion2016, geschickt gewählter Zeitraum Dax und Gold seit 2000 zu vergleichen. Das sind die üblichen Tricks die gerne genommen werden. Chapeau! Hast Du natürlich recht, da hat Gold sehr viel besser performed. Nehmen wir mal für den Gesamtüberblick anderen Zeiträume zum Vergleich ...   2003 bis Heute: Dax ca. 300%, Gold ca. 250%. Mitte 90ger bis Heute: etwa die gleichen Werte. Oder die letzten 4 jahre: Dax ca. 50%, Gold ca. minus 10%.   Und klar musst Du Stockpicking betreiben. Darum ist der Dax auch kein guter Indikator für so einen Vergleich. Dreißig große Deutschen Konzerne, von denen die schlechten den Index drücken und somit das Ergebnis der guten aufheben. Und die Welt ist ohnehin größer als der Dax.   Im Grunde musst Du für gute Renditen wohl immer Picking betreiben, in den Anlageklassen und über die Anlageklassen hinweg. In 2012 Gold alles auf Gold zu setzen war ne komplett blöde Idee. Leider wusste man das sicher auch erst in 2013.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

@lion2016, sorry das ich schon wieder spitzfindig werden muss, aber solche Allgemeinplätze wie von Dir zwingen irgendwie zur Richtigstellung. 😞   Zunächst seit wann ist Gold bereits eine Anlageklasse? Gold gehört zur Anlageklasse "Rohstoffe" und detailierter zu Anlageklasse Edelmetalle.   Im dem Zeitraum in dem Gold um 20% gestiegen ist, ist der Edelmetal-Kollege Silber über 30% gestiegen. Und der Rohstoff-Kollege Rohöl um 16%, also auch gar nicht so weit weg.   Zur Wahrheit gehört jedoch auch, dass der Jahresbeginn der ideale Einstiegszeitpunkt war. Nur dumm das man den immer erst nachher kennt. Ist man nur einen Monat früher oder später eingestiegen sind das nur noch ca. 13% im Plus.   Weiter lässt sich natürlich auch mit der Anlageklasse Aktien gute Renditen einfahren wenn man mit Verstand oder Glück einen gutes Einstiegskurs erwischt. Auch bei Aktien gab es da zum jahresbeginn gute Gelegenheiten.   Ich bin gerade mal fortgeschrittener Anfänger, aber ich habe fünf Aktien im Depot, die etwa im Bereich der genannten 13% liegen, zwei weitere die die 20% schlagen und noch eine weitere die mehr als doppelt so gut performed hat. Alle Werte wurden dieses Jahr gekauft und alle zahlen Dividenden im Bereich über 2,5 bis knapp 13 Prozent p.a..   Ich gehe also davon aus das jemand mit mehr können als ich noch deutlich mehr raus holt.   Es ist sicher grundsätzlich keine schlechte Idee auch Gold zu kaufen. Genauso wie andere Werte aus dem ausgebombten Rohstoff-Bereich zur Zeit einige Chancen bieten. Aber Gold ist trotzdem nicht das einzige sinnvolle und unschlagbare "Investment des Jahres".   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Ich habe kürzlich Fondanteile von der Consorsbank zu einem anderen Institut übertragen. Die Anteile waren 3 Tage früher da (in der Depotübersicht), als die Kursdaten. Könnte also sein, dass es auch bei der Consorsbank evtl. einfach noch etwas dauert.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Hab' mir dann Heute Morgen mal bisschen was ins Depot gelegt. 😉 ... Mehr anzeigen

jetzt ist mein Interesse so langsam auch geweckt. Immer wenn ein eigentlich solider Wert einen Kurseinbruch verzeichnet klingelt in meinem Hinterkopf ein kleines Glöckchen mit der Aufschrift "Sonderangebot". 😉   Recht spannend was Ihr da so schreibt und was ich sonst noch so in Erfahrungen bringen konnte. Das einzige was ich stark irritiert ist der geringe Cashflow. Das ist ist für mich eher ein Alarmsignal. Und für einen soliden Dividendenwert schwankt die Ausschüttung auch irgendwie zu stark.   Auch Sicht der Diversifikation würde mich Marine Harvest aber schon reizen. Ich habe bisher wenig Food und einen zu stark gewachsenen US-Anteil im Depot. Und Quartalsauschüttungen sind genau was ich suche. 🙂   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Willkommen zurück @Nopogo,   ein wenig fasziniert bin ich ja nun schon wie genau Du den Rücksetzer vorausgesagt hast. 🙂   Ich habe nach dem Rücksetzer die Stücke die ich die letzten Monate über einen Sparplan eingesammelt habe noch deutlich aufgestockt. Hier hat mich tatsächlich auch die Dividende gelockt. Den Sparplan lasse ich bei dem Kursniveau zunächst weiterlaufen. Sollten wir hier nochmals einen deutlicher Einbruch sehen ist auch ein Nachkauf nicht ausgeschlossen.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen

Spannend finde ich das ich nicht einen Wert von Dir auf meiner Watchlist habe und aus diversen Gründen bei diversen Titeln nicht mal darüber nachdenken würde das zu ändern. 😉   Danke aber für Dein Posting und das Du einen Teil Deiner Strategie mit uns teilst. Mit solchen Beiträgen kann man super seinen Horizont erweitern.   Nachdem Du Dein Scoring nicht wirklich offen legst, ist natürlich eine Strategie-Diskussion nur schwer möglich. Kann ich aber gut verstehen.   Gruß Myrddin ... Mehr anzeigen