Hallo, ....würde es etwas ausmachen, die WKN zu nennen? LG onra ... Mehr anzeigen

Hallo, .....was ist denn mit den akkum. thes. Erträgen des Magellan C? Am 31.12.2016 waren die AGE 0,3708€/Anteil und zum 31.12,2017 nochmals 0,3343€/Anteil. Bei Anschaffung in 2016 ergäbe dies bei Verkauf  n Anteile x 0,7051€/Anteil, die als positiver Ertrag auftauchen müssen. Dieser Betrag muss in der Verkaufsrabrechnung dokumentiert sein und den anderen Erträgen gegengerechnet werden. Die Summe über alles ergäbe dann den positiven bzw. negativen Ertrag. Wenn nichts in den allgem. Verlust-Verr.-Topf eingestellt wurde, dann überwiegt der positive Ertrag (vgl. akkum. thes. Erträge während der Besitzzeit!). Was ist mit Zwischengewinnen bei Kauf? Hier müsste man die jeweiligen Kaufabrechnungen einmal näher unter die Lupe nehmen....... Zusätzlich bitte Überprüfung des fiktiven Veräußerungsergebnis nach Differenzmethode zum 31.12.2017 wegen des neuen Investmentsteuergesetzes; dieses Ergebnis muss mit berücksichtigt werden. Dies ist für die Summenbetrachtung ebenfalls relevant, damit man überhaupt eine nachvollziehbare Ertragsberechnung vornehmen kann...........   Grüße   onra ... Mehr anzeigen

Hallo, ...die Sache mit dem Gewinn liegt ja wohl daran, dass man zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung  beim Anleger wegen Körperschaftssteuer auf Fondsebene diese Teilfreistellung generiert hat, sozusagen als Kompensation Körperschaftssteuer Fondsseite und nicht mehr anzuerkennende ausl. Quellensteuer. Das rechtfertigt ja wohl diesen Abzug beim Gewinn......So weit so gut....... Wo aber liegt eine Kompensation bei der Realisierung von Verlusten, die ja nach dem neuen Investmentsteuergesetz eine Teilfreistellung als "positiven Ertrag"  verrechnet und zum Nachteil des Anlegers auszulegen wäre..... Der Verlust ist objektiv in voller Höhe vorhanden, d.h., man versteuert Teilverluste durch das Nichteinstellen in den Verr.-Topf....... Wie ist denn in diesem Zusammenhang der Sachverhalt von der Fondsebene aus zu sehen??? Die Fondsebene wird die Verluste verrechnen können, der Anleger nicht in gleichem Maße........   Im übrigen wären bei dem Beispiel von 1000€ positivem Ertrag nicht 690€ steuerpflichtig gewesen, sondern (1000€ -300€ +20€-10€ = 710€!),; die 20€ akkum.thes. Erträge wären bei der nächsten Steuererklärung dann zu korrigieren, was dann erst im nächsten Jahr zu den 690€ steuerpflichtigen Erträgen führen würde, vorausgesetzt, man hat die Thesaurierung vorher ordentlich versteuert......   Würde deine Meinung dazu gerne hören......     Interessanter Link, hier S.14/15:  https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/investmentsteuerreformgesetz/   Ich zitiere:" Das BMF bestätigt die für den Sparer nachteilige Rechnung......Der Wechsel des Besteuerungsregimes könne für den Steuerpflichtigen im Übergangszeitraum Vorteile aber auch Nachreile bringen, je nach den Verhältnissen des konkreten Falls. Eine Günstigerprüfung sei vom Gesetgeber bewusst nicht vorgesehen." Ein Schelm, der Böses dabei denkt......Also ein Steuerregime nach dem Prinzip der Steuergerechtigkeit sollte anders aussehen. Vielleicht sollte man das neue Regime, das bewusst ohne Günstigerprüfung angelegt wurde, "das starke Glück gehabt/Pech gehabt-Investmentsteuergesetz" nennen........momentan werden Gesetze ja mehr und mehr adjektivisch eingebunden.   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Guten Morgen....:), ...wie dem auch sei, ich gehe einmal davon aus, dass das von uns  allen geliebte Finanzamt außen vor bleibt. Bei schenkungssteuerlicher Betrachtungsweise gibt es ja noch die hohen Freibeträge unter den Ehepartnern. Da sollte also nichts anbrennen, es sei denn, es geht um wirklich große Kohle, die die Freibeträge sprengt. In diesem Fall wirklich noch einmal sehr gut recherchieren.......Im übrigen bin ich mir nicht sicher, ob ein Übertrag von Wertpapieren von einem Einzeldepots in ein Gemeinschaftsdepot  gleichbedeutend mit der Umwandlung eines Einzeldepots in ein Gemeinschaftsdepot ist, weil hier keine Wetpapiere übertragen werden........   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo,   ....bei Übertragung von Einzeldepot auf Gemeinschaftsdepot handelt es sich um einen Vorgang der Steuerklasse1 (Ehegatte, gleichgeschlechtlicher Lebenspartner, Kinder/Stiefkinder und Abkömmlinge der Kinder/Stiefkinder). Die Übertragungsart wäre hier eine unentgeltlich-Schenkung, d.h. ein Übertrag von einem Einzeldepot auf ein Gemeinschaftsdepot zwischen ihnen und einer dritten Person oder auf ein Einzeldepot auf den Namen eines Dritten. In letzterem Fall ist das auftraggebende Institut gesetzlich verpflichtet, diese Schenkung bei den Finanzbehörden zu melden. Steuerlich gibt es bei der Steuerklasse 1 fette Freibeträge!!!!( 500.000€ bei Ehegatten, 400.000€ bei Kindern/Stiefkindern).   Grüße onra     ... Mehr anzeigen

Hallo, ....um welche WKN/ISIN handelt es sich? Ein Fondstausch kann nur von der KAG angeboten werden. Dabei wird sich die WKN/ISIN ändern, entweder gleiches Domizil oder grenzüberschreitend. Es gäbe dann ein angebotenes Untauschverhältnis....... Oft steuerrelevanter Vorgang Verkauf/Kauf....   Grüße Onra ... Mehr anzeigen

Hallo, .....es würde für den Anfang ja schon reichen, wenn man neben den Werten ab 01.01.2018, die im Hintergrund gehaltenen Werte bis zum 31.12.2017 in einer Extra-Dokumentation zusammenführen könnte. Momentan kann man das nur für einen selbst z.B. über eine Watchlist realisieren. Wäre schön, wenn das auch in der Depotübersicht durch Auswahl eines gesonderten Menüpunktes möglich wäre.   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo, .....bin wohl mit meinem Beitrag etwas übers Ziel hinausgeschossen. Danke für die etwas einfachere Problemlösung......:)   Grüße Onra ... Mehr anzeigen

Hallo, die Entwicklung deiner ETF's sollte in Depotübersicht   -   Portfolio   -   einzusehen sein. Einstandskurs/Einstandswert   -   Gesamtwert/Entwicklung absolut/Entwicklung prozentual   Desweiteren unter Auswertungen (Beta)    -    oben rechts "Einstellungen" (letzte 12 Monate, letzte 6 Monate usw........). Allerdings!!! Hier kannst du nur die Wertentwicklung ab dem 01.01.2018 sehen, da nach dem neuen Investmentsteuergesetz zum 31.12. 2017 eine fiktive Veräußerung/Neuanschaffung stattfand, damit die Berechnung der zukünftigen Vorabpauschale stattfinden kann. Die Mitteilungen über die Vorabpauschalen zum 01.01.2019 solltest du bereits erhalten haben. Wahrscheinlich alles Nuller. Die Summe der zukünftig zu versteuernden Vorabpauschalen wird dann beim Verkauf zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung wieder in Abzug gebracht. Das macht die Depotbank.   Bliebe noch die Betrachtung der Gewinne/Verluste bis zum 31.12.2017. Darüber gab es so viel ich weiss am 14.05. 2018 eine Mitteilung ins Online-Archiv ("Mitteilung zu Einstandskursen und Wertentwicklung bis 31.12.2017 für Ihre Fondsbestände"). Beide Betrachtungen zusammen ergeben dann dein Ergebnis zu Gewinn/Verlust.   Gewinne/Verluste bis 31.12.2017 werden von der Depotbank als Hintergrund-Dokumentation gehalten und werden bei einem späteren Verkauf entsprechend berücksichtigt. Die AGE für ausländische thes. Fonds/ETF´s sollten bis 31.12.2017 ja jährlich bei der Steuerklärung entsprechend angegeben worden sein. Die akkum. thes. Erträge bis 31.12.2017 auf jeden Fall selbst dokumentieren, um bei einem späteren Verkauf entsprechend der bereits versteuerten AGE der Vorjahre bei der Steuererklärung den nötigen Abzug vornehmen zu können. Damit wäre dann eine Doppelbesteuerung vermieden........   Grüße onra   ... Mehr anzeigen

Hallo, Geschäftsjahresende für 2018 war der 31.12.2018, damit auch der Termin für den steuerlichen Zufluß der Thesaurierung für 2018. So war es vor dem neuen Invetmentsteuergesetz. Wir haben gerade erst Jahresanfang, somit gehe ich einmal davon aus, dass die ab jetzt geltende Vorabpauschale für die Thesaurierung 2018 noch auf dem Weg ist und bald bekanntgegeben werden sollte.                                        Zuzuordnen wäre diese allerdings in das Jahr 2019, da Schlusstag 01.01.2019! Mögliche Verzögerungen durch das neue Invetmentsteuergesetz.......                                                     Die Berechnung der Vorabpauschale nimmt die Depotbank vor (erstmals ab 2019),insofern ist dieser Sachverhalt nicht mit den Thesaurierungs-Terminen 2017 vor Inkrafttreten des neuen Investmentsteuergesetzes vergleichbar..... Der Hintergrund der beiden Thesaurierungen 2017 ist die fiktive Veräußerung am 31.12.2017, damit man zum 01.01.2018 die Berechnung der ab dann geltenden Vorabpauschalen vornehmen kann. Die AGE 2017 sollten mit der Steuererklärung für 2017 als Ertrag angegeben werden. Die akkum. thes. Erträge bis dahin schön im Auge haben, zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung bei ausländ. thes. Fonds. Ab 01.01.2018 ist das wegen der Vorabpauschale für die zukünftigen Erträge nicht mehr nötig!   Hab mal einen Link für die Thesaurierung 2017 angehängt, weiss allerdings nicht, wann die Thesaurierungsmitteilung datumsmäßig zugänglich war..........   Grüße Onra   31. Dez 2017 Thesaurierung Bescheinigung für die Angaben nach InvStG - Geschäftsjahr vom 01. Jan 2017 bis 31. Dez 2017 - Steuerlicher Zufluss: 31. Dez 2017 § 5 Abs. 1 S. 1 Nr. InvStG Privat - vermögen EUR je Anteil Betriebs - vermögen KStG EUR je Anteil Sonstiges Betriebs- vermögen EUR je Anteil 2) Betrag der Thesaurierung/ ausschüttungsgleichen Erträge 2,7708 2,7708 2,7708 1 c) In der Thesaurierung enthaltene       aa) Erträge i.S.d. § 2 Abs. 2 S. 1 i.V.m. § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG4)     2,7708 cc) Erträge i.S.d. § 2 Abs. 2a (Zinsschranke)   0,0000 0,0000 gg) Einkünfte i.S.d. § 4 Abs. 1 0,0000 0,0000 0,0000 hh) in 1 c gg) enthaltene Einkünfte, die nicht dem Progressionsvorbehalt unterliegen 0,0000   0,0000 ii) Einkünfte i.S.d. § 4 Abs. 2, auf die tatsächlich ausländische Quellensteuer einbehalten wurde oder als einbehalten gilt, für die kein Abzug nach Abs. 4 vorgenommen wurde 2,7708 2,7708 2,7708 jj) in 1 c ii) enthaltene Einkünfte, auf die § 2 Abs. 2 i.V.m. § 8b Abs. 2 KStG oder § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG anzuwenden ist     2,7708 kk) in 1 c ii) enthaltene Einkünfte i.S.d. § 4 Abs. 2, die nach einem DBA zur Anrechnung einer als gezahlt geltenden Steuer auf die Einkommensteuer oder Körperschaftsteuer berechtigen 0,0000 0,0000 0,0000 ll) in 1 c kk) enthaltene Einkünfte, auf die § 2 Abs. 2 i.V.m. § 8b Abs. 2 KStG oder § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG anzuwenden ist     0,0000 1 d) zur Anrechnung von Kapitalertragsteuer berechtigender Teil der Erträge       aa) i.S.d. § 7 Abs. 1 und 2 7) 2,7708 2,7708 2,7708 bb) i.S.d. § 7 Abs. 3 0,0000 0,0000 0,0000   davon inländische Mieterträge 0,0000 0,0000 0,0000 cc) i.S.d. § 7 Abs. 1 S. 4, soweit in 1 d aa) enthalten 7) 2,7708 2,7708 2,7708 1 f) Betrag der ausländischen Steuer, der auf die in den Erträgen enthaltenen Einkünfte i.S.d. § 4 Abs. 2 entfällt, und       aa) der nach § 4 Abs. 2 i.V.m. § 32d Abs. 5 oder § 34c Abs. 1 EStG oder einem DBA anrechenbar ist, wenn kein Abzug nach § 4 Abs. 4 vorgenommen wurde5) 0,4302 0,4302 0,4302 bb) in 1 f aa) enthalten ist und auf Einkünfte entfällt, auf die § 2 Abs. 2 i.V.m. § 8b Abs. 2 KStG oder § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG anzuwenden ist     0,4302 cc) der nach § 4 Abs. 2 i.V.m. § 34c Abs. 3 EStG abziehbar ist, wenn kein Abzug nach § 4 Abs. 4 vorgenommen wurde 0,0000 0,0000 0,0000 dd) in 1 f cc) enthalten ist und auf Einkünfte entfällt, auf die § 2 Abs. 2 i.V.m. § 8b Abs. 2 KStG oder § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG anzuwenden ist     0,0000 ee) der nach einem DBA als gezahlt gilt und nach § 4 Abs. 2 i.V.m. diesem Abkommen anrechenbar ist5) 0,0000 0,0000 0,0000 ff) in 1 f ee) enthalten ist und auf Einkünfte entfällt, auf die § 2 Abs. 2 i.V.m. § 8b Abs. 2 KStG oder § 3 Nr. 40 EStG oder im Fall des § 16 i.V.m. § 8b Abs. 1 KStG anzuwenden ist     0,0000 1 g) Betrag der Absetzungen für Abnutzung oder Substanzverringerung 0,0000 0,0000 0,0000 1 h) die im Geschäftsjahr gezahlte Quellensteuer, vermindert um die erstattete Quellensteuer des Geschäftsjahres oder früherer Geschäftsjahre6) 0,4316 0,4316 0,4316 1) Angaben für Anleger, die nach dem KStG besteuert werden. Bei den Angaben ist zu beachten, dass § 8b Abs. 1 bis 6 KStG für Anleger, die bestimmte Körperschaften sind, keine Anwendung findet. Die Anwendbarkeit vorgenannter Vorschriften kann auch Einfluss auf die Anrechenbarkeit ausländischer Quellensteuern haben. 2) Angaben für Anleger, die ihre Anteile im Betriebsvermögen halten und nach dem EStG besteuert werden (z.B. Einzelunternehmer oder Mitunternehmer in gewerblichen Personengesellschaften). 3) N.A. 4) Die Einkünfte sind zu 100 % ausgewiesen. 5) Der Ausweis der ausländischen anrechenbaren (fiktiven) Quellensteuer erfolgt beim Privatanleger unter Beachtung der Höchstbetragsberechnung. 6) Der Ausweis der gezahlten Quellensteuer des aktuellen Geschäftsjahres vermindert um die erstattete Quellensteuer aus Vorjahren nach § 5 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 h) InvStG erfolgt unter Berücksichtigung der auf Fondsebene bereits nach § 4 Abs. 4 InvStG als Werbungskosten abgezogenen anrechenbaren ausländischen Quellensteuer. Soweit die erstattete Quellensteuer die gezahlte Quellensteuer übersteigt, erfolgt der Ausweis als negativer Betrag. 7) Die Angabe der Bemessungsgrundlage für die Kapitalertragsteuer erfolgt an dieser Stelle ausschließlich zu Informationszwecken, da bei thesaurierenden ausländischen Investmentfonds zum Zeitpunkt des fiktiven steuerlichen Zuflusses kein Kapitalertragsteuerabzug erfolgt.   ... Mehr anzeigen

Hallo Wasserfloh, ....schau dir bitte die Links an; dort solltest du etwas Klarheit über die am 21.01.2019 in Kraft tretende Gelmarktfondsverordnung gewinnen........   https://www.trading-treff.de/wissen/geldmarktfondsverordnung-was-aendert-sich https://www.caceis.com/de/regulierung/regulatory-watch/money-market-funds/     Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo, die 2,7708 sind nicht die Stückzahl, sondern die vom DBX1DA zum 31.12.2017 thesaurierten Erträge pro Anteil, d.h. es entstand am Ex-Tag ein Ertrag für ausländ. thes. Fonds/ETF von 90,15001 St. x 2,7708€ = 249,79€, die steuerlich den Erträgen für 2017 zuzuordnen wären. Dies müßte dann aus der Jahressteuerbescheinigung für 2017 ersichtlich sein......, es sei denn, dass zum Erstellungsdatum der Jahresbescheinigung die entsprechenden Erträge noch nicht bekannt waren, wovon ich nicht ausgehe. Für diesen Fall beinhaltet die Jahresbescheinigung allerdings die Aufstellung der ausländischen thesaurierenden Fonds/ETF's mit ISIN, deren Erträge noch nicht bekannt waren und weist darauf hin, dass sämtliche Erträge in der Steuererklärung anzugeben sind. Dann müsste man wie oben beschrieben rechnen und die Steuererklärung um diesen Ertrag ergänzen bzw. entsprechend zuaddieren.   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo, bei thes. ausländischen Fonds mussten bis zum 31.12.2017 die jährlichen AGE ordentlich versteuert werden,auch bei Altbeständen hat sich daran nichts geänderet. Beim Verkauf werden dann die akkum. thes. Erträge deiner Haltezeit der Abgeltungssteuer unterworfen. Die Erträge der Altbestände mit Anschaffung bis zum 31.12.2008 bleiben komplett steuerfrei! Dies gilt für die Altbestände bis zum 31.12.2017. Ab dem 01.01.2018 werden dann die Erträge/Kursgewinne der Altbestände ab diesem Datum bei Verkauf abgeltungssteuermäßig behandelt. Hier gilt allerdings der neue Freibetrag von 100.000€ pro Person, der allerdings erst bei der Steuerklärung beim Finanzamt greift........ Die bereits von dir in den vergangenen Jahren bei der Thesaurierung versteuerten AGE kann man aufaddieren und bei der nächsten Steuererklärung als korrigierte Erträge von den allgemeinen Erträgen in Abzug bringen (also Korrektur der Steuerbescheinigung der Depotbank in der Anlage KAP...) Deine mit dem Freistellungsauftrag verrechneten Gewinne beim Verkauf der Altbetände mit Anschaffung bis zum 31.12.2008 sollte die Summe der Kursgewinne ab dem 01.01.2018 und der  Summe der akkum. thes. Erträge während der gesamten Haltezeit sein. Vorausgesetzt, es sind nicht noch weitere Anteile nach dem 31.12.2008 dazugekommen. Diese Anteile würden dann ganz normal mit Kursgewinnen und akkum. thes. Erträgen der Abgeltungssteuer unterzogen, wobei selbstverständlich auch hier eine Korrektur der akkum. AGE in der Steuerklärung nötig ist.  Wie gesagt, bei nächster Steuererklärung dann Ertäge entsprechend der vorherigen Versteuerung der akkum. AGE korrigieren und in Abzug bringen. Die zukünftige Dokumentation der akkum. thes. Erträge ist ab dem 01.01.2018 nicht mehr notwendig, weil ab dann der Ersatz durch die Vorabpauschale gilt. Allerdings alles, was an AGE vor dem 31.12.2017 liegt immer gut im Auge haben, insbsondere bei späterem Verkauf, ob Altbestand vor dem 31.12.2008 oder Anschaffung ab dem 01.01.2009.   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo, ...die Mitteilung zu Einstandskursen und Wertentwicklung bis 31.12.2017 für Fondsbestände findest du Online Archiv   -   Verr.-Konto   -   Dokumententyp  ("Wichtige Mitteilungen") Bemerkung zum Zeitfenster: Meine Mitteilung war bei mir am 14.05.2018 im Online Archiv. Hoffe, Info war hilfreich.....   Grüße onra   ... Mehr anzeigen

Hallo, ....bei Verkauf/Neukauf gehen die realisierten Verluste in den allgemeinen Verlustverrechnungstopf deiner bisherigen Bank/KAG. Bei Übertragung der WKN`s zu Consors solltest du auch beantragen, dass der Inhalt des allgem. Verlustverrechnungstopfes ebenfalls übertragen wird, damit du mit später realisierten Gewinnen verrechnen kannst! Einstandskursübertragung bitte auch im Auge halten, das geschieht meist erst im Nachlauf......   Grüße onra ... Mehr anzeigen

Hallo, .....der Verlust durch Fusion von 51€ wird in den allgemeinen Verlust-Verrechnungstopf eingestellt. Eine Freistellungsauftraggeschichte kommt erst zum Zuge, wenn positive Erträge angefallen sind, d.h. erst Verrechnung des Verlusts mit positiven Ertägen, dann Verrechnung darüberhinausgehender positiver Erträge mit Freistellungsauftrag........   Grüße onra ... Mehr anzeigen

....Fehlerteufel.....um ggfs. Mißverständnissen vorzubeugen....kurze Korrektur von mir.   .....bis 31.12.2017 steuerfrei ist nicht ganz richtig. Steuerfrei sind Altbestände, die bis zum 31.12.2008 angeschafft wurden.Die AGE waren vorher immerschon zu versteuern. Nur die Kursgewinne waren steuerfrei.Die Kursgewinne der Altbestände mit Anschaffung bis zum 31.12.2008 bleiben bis zum 31.12.2017 steuerfrei. Ab dem 01.01.2018 greift dann die Versteuerung der Kursgewinne mit dem hohen Freibetrag von 100.000€ pro Person.Darum die Aktion mit der fiktiven Veräußerung zum 31.12.2017 und Neubewertung ab dem 01.01.2018. Im Hintergrund werden von der Depotbank die Kursgewinne der Altbestände bis 31.12.2017 dokumentiert.                                                                                   Die am 01.01.2009 eingeführte Abgeltungssteuer gilt dann für Anschaffungen ab diesem Datum sowohl für Kursgewinne als auch wie bereits vorher für die AGE.   Grüße onra       Sorry dafür onra ... Mehr anzeigen