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Informationen zu Fassbrause
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12.11.2014
25.04.2023
Fassbrause
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Lösungen
03.01.2015
12:46
Es gibt jedenfalls eine Unterscheidung, wie sie auch immer durchgeführt werden mag, bei den Interchangegebühren zwischen "Credit & Deferred Debit" sowie "Immediate Debit": http://www.visaeurope.com/media/images/intra_eea_irf-73-17763.pdf Als Deferred Debit werden, z.B. von Cater Allen in Großbritannien, Karten mit monatlicher Abbuchung vom Girokonto angeboten, die vom Funktionsprinzip her mit den in Deutschland verbreiteten Charge-Karten etwa von DAB oder DKB vergleichbar sind. Immediate Debit bei Visa-Consumer-Karten umfasst hingegen, wie aus der oben genannten Übersicht erkennbar, Consumer Visa Debit, Visa Electron (Debit) und Prepaid. Und, was das Ganze noch interessanter macht: setzt hier noch jemand seine Consors-Karte bei PayPal ein? Schaut man in die Buchungshistorie und klickt auf einen Eintrag, sieht man die Angabe der Abbuchung von einer "Visa Debit Card".
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02.01.2015
02:36
Na ja, abgesehen von den 10 Cent Cashback, die einem durch die Lappen gehen: Die Zahlung mit (Chip und) Unterschrift ist allgemein unsicher, Missbrauch durch Unberechtigte deutlich einfacher. Habe das im Supermarkt neulich erlebt, dass jemand vor mir mit einer girocard zahlte, dann kam ELV und dann sagte er "Die Karte ist von meiner Freundin" und machte deren Unterschrift nach! Die Kassiererin sagte nichts. Ein wenig mehr Konfliktbereitschaft wäre da aber hilfreich, denn wer weiß schon, ob die Inhaberin der Karte seine Freundin ist oder irgendeine Passantin, die ihre Karte am Fahrkartenautomaten vergessen hat… Ein weiteres Problem ist natürlich, dass anders als bei der Chip & PIN-Zahlung mit girocard beim ELV nicht der aktuelle Kontostand geprüft werden kann, man also bei fehlendem Überblick über seinen Kontostand und einer geplatzten Lastschrift mit teils erheblichen Folgekosten zu rechnen hat, in eine Sperrliste des zahlungsabwickelnden Unternehmens aufgenommen wird usw. – Denn das quasi kostenlose, "blinde" und für den Händler riskante reine ELV ist selten, meist handelt es sich um ein ELV mit vorheriger Online-Bonitätsabfrage beim Zahlungsdienstleister (sonst wird auf girocard mit Chip & PIN ausgewichen), dann steht auf dem Zahlungsbeleg "Kartenzahlung TSD" (TeleCash-Sperrdatei) oder Ähnliches. Ich musste beim Zahlen mit meiner Sparkassen-girocard öfter die PIN eingeben, bei der Zahlung mit der Consors-girocard bekomme ich überall ELV, wo ELV stattfindet. Offenbar gilt Consors immer noch als Bank für relative "Gutverdiener", auch wenn das Konto schon seit längerer Zeit nicht mehr erst ab einem Eingang von 1.500 Euro / Monat kostenfrei ist. Beim Onlineshopping ist ELV natürlich eine praktische, bei fast allen potentiellen Kunden verfügbare und für den Händler kostengünstige Alternative zur Kreditkartenzahlung.
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02.01.2015
00:53
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Die Akzeptanz im Ausland würde verbessert werden, wenn die Visa-Karte mit dem "Visa Debit"-Logo ausgestattet wäre. Es ist in Deutschland eher unüblich, aber das Logo sieht man sehr oft in UK, Polen, den USA und anderen Ländern. Konkretes Beispiel: Mir wurden mal in Großbritannien fälschlich Zahlungsmittelgebühren berechnet, weil das Personal glaubte, ich würde mit einer Kreditkarte zahlen. Dort sind die Interchangegebühren bei Nutzung einer Visa Debit niedriger als bei Nutzung einer regulären Visa-Kreditkarte und einheimische, aber auch Banken aus vielen anderen Ländern machen den Unterschied auf der Karte klar. Zur Zeit gibt sich die Karte mit der App ID "Visa Debit" aus, es steht aber eben nicht drauf.
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02.01.2015
00:35
Bei Number26 sollen angeblich die Umsätze wirklich direkt nach der Transaktion (mit der Debit MasterCard, die man dort zum Konto bekommt) sichtbar sein. Ich konnte das Produkt noch nicht testen, kann daher nicht beurteilen, wann, wo und wie das so ist. Aber man kann das auf jeden Fall beobachten. Technisch könnte das mit etwas Aufwand also durchaus machbar sein.
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01.01.2015
23:39
ELV finde ich auch eine Pest. Aber bei der girocard lässt sich das meines Wissens nach nicht wirklich abschalten. Deswegen zücke ich gerade bei Rossmann, Rewe und Kaisers Berlin gerne meine VISA-Karte. Die wird dort auch bei Drei-Euro-Einkäufen genommen. Die VISA habe ich sowieso fürs Geldabheben immer dabei, also kann man auch damit bezahlen (und wenn dann die Statistiken besagen, dass in Deutschland mehr mit VISA gezahlt wird, springen vielleicht mehr Händler auf). Nur bei einigen Geschäften wie Gastronomen, die SumUp-Terminals der ersten Generation haben (ohne PIN-Pad – die alten sind über welchen Kanal auch immer massenhaft in Berlin unter die Leute gebracht worden, als die neue Generation mit PIN-Pad rauskam), kommt man ums ELV nicht rum.
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01.01.2015
20:57
Ich halte das Problem für nicht so akut, da man immerhin 0% Fremdwährungsgebühr bei bargeldlosen Zahlungen hat. Interessant wäre aber zu wissen, bei welchen Partnerbanken das Abheben immer kostenlos ist. Sind die Consorsbank-Karten (wenn ja, welche? VISA und/oder girocard?) auch im Global ATM Alliance-Programm drin? Das wäre ideal.
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23.12.2014
13:57
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Auch die girocard könnte man mit einer kontaktlosen Zahlungsmöglichkeit ausstatten. Technisch wird es ja auf absehbare Zeit leider nicht möglich sein, auf einer Karte die Anwendungen girocard und Visa Debit zu kombinieren. Kaufhof z.B. akzeptiert bereits V-Pay kontaktlos, auch wenn solche Karten bisher nur im Ausland ausgestellt werden – und dort sehr populär sind, in den Niederlanden wird vielerorts nur Maestro und V-Pay akzeptiert, aber nicht Visa oder MasterCard. Oder man könnte die girogo-Funktionalität integrieren, auch wenn die Zukunft ungewiss ist, da die Zukunft der Geldkarte als Grundlage ungewiss ist.
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22.12.2014
19:36
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Die VISA-Karte sollte in Zukunft auch die Offline-PIN-Funktionalität aufweisen. Die aktuellen VISA-Karten unterstützen als Identifikationsmethoden nur Online-PIN und Unterschrift. In Deutschland wird Online-PIN unterstützt, jedoch in vielen Nachbarländern wie Frankreich, UK und Polen unterstützen die Terminals nur Offline-PIN. Daher wird dort auf das unsichere Unterschriftenverfahren zurückgegriffen, obwohl etwa in England selbst die Karten schon seit 2004 auf Chip & PIN (nämlich Offline-PIN) umgestellt wurden. Die Arbeitsabläufe in den Ländern sind nicht mehr auf Unterschrift eingestellt, so dass dann z.B. an Selbstbedienungskassen extra Personal kommen muss, um die Transaktion freizugeben. Gerade eine Karte für Vielreisende, wie sie die Consors VISA ist, müsste daher auch Offline-PIN vorweisen. Dann kann man damit überall genauso sicher zahlen wie ein Einheimischer.
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20.12.2014
20:30
Man kann doch schon heute bei der Reisebank größere Summen abheben.
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20.12.2014
20:24
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Ist die Kontonummer die 123456789, so ist als Berechtigtennummer 123456789001 einzugeben.
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20.12.2014
20:22
Käme jedoch zu dem Preis, dass Offline-PIN zu implementieren nicht mehr möglich ist => die Akzeptanzprobleme im Ausland (siehe den Thread mit Unterschreibenmüssen bei der VISA-Karte in Frankreich) werden dauerhaft sein.
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19.12.2014
16:09
giropay fände ich sehr gut. Bieten andere Banken wie comdirect auch schon an. Da gibt man die PIN und TAN auf der Seite der eigenen Bank an. Von der Sofortüberweisung bin ich kein großer Fan. Da muss man PIN und TAN rausrücken und m.W.n. werden dann Kontodaten zwecks Bonitätsprüfung abgerufen.
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18.12.2014
14:21
In Großbritannien erheben Automaten von Banken fast immer keine Abhebegebühren. Meist wird sogar großflächig mit "free cash withdrawals" geworben. Auch an Bahnhöfen ist der Regelfall, dass keine Abhebegebühren erhoben werden - dort werden sogar Schilder angebracht mit dem Text "You will not be charged to use any cash machine at this station". Gerade wenn man einen Automaten einer namhaften Bank wie NatWest, Halifax, Lloyds oder Royal Bank of Scotland nutzt, wird man kein direktes Kundenentgelt zahlen müssen. (Abgesehen natürlich von etwaigen verkappten Kommissionen bei einer Währungsumrechnung, wobei auch nicht jeder Automat diesen "Service" anbietet. Die Situation ist ähnlich wie in Polen - auch da sollte man auf Belastung in Fremdwährung bestehen.) Es gibt aber Automaten unabhängiger Betreiber, die ein direktes Kundenentgelt erheben. Diese sind in Großbritannien dazu verpflichtet, den Preis klar und deutlich anzugeben. Meist steht schon auf dem Leerlaufbildschirm "This machine wil charge GBP 1.95 for withdrawals". Diese Automaten findet man meist in/an Kiosken, Tankstellen, Kneipen oder mitten auf der Straße. Die Gebühren befinden sich meist im Bereich von 2 GBP pro Transaktion, sind also relativ zivil, wenn man dringend Bargeld benötigt. Geldautomaten zu finden ist in London, aber auch in anderen (größeren) britischen Städten kein Problem.
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17.12.2014
14:33
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Am günstigsten dürfte die Abhebung am Automaten sein. Mit der VISA Debit zum Consors-Konto fallen ja 0% Fremdwährungsgebühr und 0% Geldautomatengebühr an. Jede Wechselstube und jede Bank kann natürlich ohne Provisionen nicht leben, und wenn irgendwo 0% Kommission angegeben wird, startet man dann sicherlich mit per se ungünstigeren Wechselkursen. Einige Automaten bieten eine Währungsumrechnung an, so dass die Karte in der Heimatwährung belastet wird. Das war z.B. neulich bei einem Barclays-Automaten und Abhebung mit einer girocard der Berliner Bank der Fall. Oft wird das dann nett umschrieben als "... fix the exchange rate" o.ä. - dies ist aber unbedingt zu vermeiden, man muss dann auf Nein gehen. Es ist ein überteuerter "Service" (zu deutsch: Touristenfalle), denn die Unterschiede zu den offiziellen VISA-Kursen können bis zu 10% betragen.
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16.12.2014
20:49
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Dafür fallen bei Consors keine Fremdwährungsgebühren bei der Zahlung mit VISA an, solange man am POS bzw. Automaten eine etwaige aufgedrängte Währungsumrechnung ("Dynamic Currency Conversion") vermeidet. Das ist nicht selbstverständlich. Nur wenige, eher ungewöhnliche Angebote wie Gebuhrenfrei.com MasterCard (Charge), die Santander 1plus Visa (Credit), Number26 MasterCard (Debit) oder Sparda-Bank Südwest icreditcard MasterCard (Credit) berechnen 0% Fremdwährungsgebühr. Und das ist mit ein Grund, warum ich hier das Hauptkonto habe.
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12.12.2014
22:11
Dem ist, je nach Land, aber nicht so. Es gibt bei den Interchange-Gebühren (zahlt die Bank des Zahlungsempfängers an die des Zahlenden) einen Unterschied jedenfalls zwischen "Credit & Deferred Debit" und "Immediate Debit": http://www.visaeurope.com/media/images/intra%20ve%20eea%20october'14-73-18438.pdf In Deutschland sind die Interchange-Gebühren – im Gegensatz zu vielen anderen Ländern – aber nicht je nach Kartentyp unterschiedlich: http://www.visaeurope.com/media/images/germany_irf-73-17785.pdf Es kann natürlich sein, dass die aktuelle Visa-Karte Deferred Debit ist und damit wie eine normale Kreditkarte zu behandeln ist, aber für mich klingt Deferred Debit eher so nach einer Karte wie bei der comdirect, die wöchentlich die Umsätze sammelt und dann vom Girokonto abbucht. So tief stecke ich nicht drin, man müsste mal bei Visa selbst nachfragen, wie die das sehen. Zumindest prinzipiell gibt es einen Unterschied, auch wenn die EMV-Anwendung bei Visa Credit und Visa Debit die selbe A0000000031010 ist. Interessant: Als ich meine Consors-Visa bei PayPal hinterlegt habe, erschien sie auch als "Visa Debit Card". Eine Unterscheidung welcher Art auch immer gibt es also doch.
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12.12.2014
19:42
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Ja, die App ID ist Visa Debit. Dieses Logo sehe ich aber auch relativ oft z.B. in UK, Irland und ich meine, auch in Polen. In UK hatte ich das mal, dass mir ein Zahlungsmittelentgelt für *Kredit*karten berechnet wurde, weil dort manche Händler bei ihrer Akzeptanz zwischen Visa (Credit) und Visa Debit unterscheiden. Das meine ich mit Akzeptanz verbessern.
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12.12.2014
12:29
1 Like
Schöner Entwurf 🙂 Besser wäre noch, statt dem regulären Visa-Logo das folgende Logo zu führen. Auch das würde die Akzeptanz im Ausland erhöhen, wo teilweise nach Kartentyp (Debit / Credit / Charge) unterschiedliche Interchangegebühren anfallen.
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11.12.2014
23:53
Ich muss gestehen, ich finde die alte Cortal Consors-Visa schöner. Da ist das Visa nicht so komisch in der linken oberen Ecke versteckt wie bei der neuen. Ist ja sonst auch eher üblich, dass das Banklogo oben links ist und das Logo des Zahlungssystems rechts oben oder eventuell auch rechts unten. Die girocard sieht in der Tat eher komisch aus. Naja, über Schönheit lässt sich ja streiten…
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11.12.2014
23:48
Bei welcher VR-Bank genau, welche Karte? Das ist interessant. Diese Karte könnte also eine Offline-PIN-Funktionalität haben. Leider hat z.B. comdirect gesagt, dass sie Offline-PIN nicht anbieten werden, weil man dort die PIN der Visa im persönlichen Bereich, also online ändern kann. Für Vielreisende wäre die Offline-PIN-Funktionalität (die es bei der Consors-Visa derzeit nicht gibt) aber wohl wichtiger als die Änderung der PIN online.
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