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@stocksour  Leider liefert auch Artikel 11 der PSD2 Richtlinie keine Erklärung. Die Gleichsetzung von "starke Kundenauthentifizierung" und physisches Einführen der Karte ist von Ihnen gemacht worden und nicht durch Artikel 11.  Nach meinem Verständnis ist eine "starke Kundenauthentifizierung" eine, bei der zwei Fakoren verwendet werden. Und dies ist natürlich auch bei der Kontaktloszahlung mit PIN der Fall, denn auch hier wird Besitz der Karte mit Kenntnis der PIN als zweitem Faktor verbunden. Somit ist ihre Zusatzanmerkung a) gegenstandlos. b) ist hingegen nur ein Problem, wenn der Zähler auf der Karte und nicht auf dem Server der Bank gespeichert wird. Ein Zähler auf der Karte ist aber lediglich bei Offline Zahlungen ein Vorteil. ... Mehr anzeigen

Also, ich habe mal ein bisschen im Internet nachgeschaut.   Nach meiner Meinung ist es danach so, dass die Notwendigkeit, die Karte von Zeit zu Zeit in das Lesegerät einführen zu müssen, statt einfach nur die PIN eingeben zu müssen, eine Besonderheit der Consorsbank.   Als Beispiel hier der Text der Bundesbank, um keine Konkurrenzbanken zu verlinken: https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/kontaktlos-einfach-und-bequem-bezahlen-665072#:~:text=Wird%20dieses%20Limit%20bei%20einem,einer%20kontaktlosen%20Karte%20zu%20bezahlen.   Falls dem wirklich so ist, und ich nicht etwas misstverstehe, ist das dann ein gravierender Nachteil der Consorsbank Karte gegenüber anderen Girokarten, die mir ihre Nutzung verleidet. Das Zahlen mit dem Handy, bei dem man lediglich die Bildschirmsperre aufheben muss, ist da deutlich bequemer. ... Mehr anzeigen

Ja, das erklärt es eindeutig. Danke. Weiß jemand, ob diese Regel so bei allen Banken besteht? ... Mehr anzeigen

@stocksour    Genau das unterstreicht ja meinen Punkt, auch wenn Sie die FAQ hier vermutlich als Zitat eingefügt haben, um mir durch die Blume zu sagen, dass ich mich mal besser informieren soll.   Da steht eben nicht: "In bestimmten Abständen wird die Kontaktabzahlung abgelehnt und die Karte muss ins Terminal eingeführt werden, um eine Zahlungsfreigabe per Chip und dann zusätzlich auch noch per PIN durchzuführen."  ... Mehr anzeigen

@immermalanders    Bei mir wird die Karte ja auch nicht abgelehnt, sondern nur die Kontaktloszahlung. Wenn ich die Karte dann eingesteckt habe und dann die PIN eigegeben habe, dann hat sie bis jetzt auch jedesmal funktioniert. Andererseits wurde ich noch nie lediglich nach der PIN gefragt, sondern die Kontaktzahlung erfolgt wenn, dann ohne weiteres ohne Eingabe der PIN. Bei anderen Kunden im selben Supermarkt reicht aber teilweise die Eingabe der PIN. Deswegen meine Frage. Wenn beide Möglichkeiten vorhanden sind und es keinen Unterschied in der Einstellung der Karte ist, warum werde ich nie lediglich nach der PIN gefragt? ... Mehr anzeigen

Ich vermute, man hat es geändert, weil man es nicht sinnvoll fand und weil es selten vorkommt. . Man muss sich nämlich fragen, was es genau bedeuten soll. Würde die Autorisierung von 0 Euro auch gut gehen, wenn der Dispo komplett am Anschlag ist? Ich kenne es eher so, dass zur Kartenprüfung z.B. einfach1 Euro autorisiert wird . Das heißt nicht, dass diese 1 Euro auch abgebucht werden müssen. Es ist nur so, dass dieser Betrag dann für eine gewisse Zeit reserviert ist. ... Mehr anzeigen

Ich denke, das wird nicht kommen, denn das Pushen der Visakarte ist eine bewusste strategische Entscheidung fast aller Direktbanken. Es wird auch kein Google Pay unterstützt, die Girokarte kostet für Neukunden 1 Euro pro Monat, man kann die Karteneinstellungen nicht online ändern usw.  Nur durch die Visa Karte ist auch das kostenlose Bargeldabheben möglich. VISA möchte auf dem deutschen Markt seinen Marktanteil vergrößern und dürfte im Gegenzug den Banken gute Konditionen anbieten. Spannend wird es, wenn die Girokarte weitesgehend verdrängt ist, ob es bei den guten Konditionen bleibt. ... Mehr anzeigen

@BulleUndBaer    Das Girokartensystem ist nur in Deutschland etabliert. Wenn die Girokarte im Ausland funktioniert, liegt das bereits heute an Kooperationen mit VISA und Mastercard, wobei Mastercard das System Maestro jetzt einstellen wird. Natürlich geht es hier um knallharte Wirtschaftsinteressen. Aber die Rollen von "Gut und Böse" lassen sich nicht so eindeutig verteilen, wie Sie vielleicht meinen. Wenn Sie Kunde bei der Consorsbank oder bei einer anderen deutschen Direktbank sind, dann arbeiten die in der Regel mit VISA oder Mastercard zusammen. Sie profitieren persönlich als Kunde davon, indem Sie z.B. kostenlos deutschlandweit Geld abheben können. Man kann vermuten, dass langfristig die Girokarte vor dem Aus steht und der ganze Zahlungsverkehr in Deutschland auch im stationären Handel über die US Konzerne VISA und Mastercard laufen wird. Das kann man gut oder schlecht finden. Andererseits beleben die Direktbanken wie die Consorsbank in Deutschland die Konkurrenz zu den Sparkassen und Volksbanken. Und das finde ich gut, denn ein FIlialnetz brauche ich nicht und möchte ich auch nicht durch meine Gebühren mitbezahlen. Traurig kann man als Europäer sein, dass die Europäer offensichtlich nicht in der Lage sind, eine europäische Konkurrenz zu VISA und Mastercard aufzubauen. ... Mehr anzeigen

Es mag im Einzelfall Geldwäscheverdacht oder dergleichen dahinter stecken. Aber es gibt auch gehäufte Kündigungen bei anderen Banken. Im Prinzip verstehe ich hier auch nicht den Gesetzgeber. Auf der einen Seite wird mit Negativzinsen den Banken mehr oder weniger die Geschäftsgrundlage entzogen. Weiterhin wird Ihnen es durch die Zustimmungspflicht des Kunden sehr schwierig gemacht, Preiserhöhungen durchzusetzen. Auf der anderen Seite gibt es aber dieses extrem kundenunfreundliche Gesetz, dass eine Bank ohne Angabe von Gründen eine Bankverbindung kündigen kann. Ich vermute, dass letzteres dazu dient, es etwaigen Geldwäschern nicht zu einfach zu machen, indem man ihnen erklärt, wie man durchs Raster fallen kann. Von diesem Recht kann aber nun die Bank auch dann Gebrauch machen, wenn der Kunde einfach zu wenig Gewinn abwirft bzw. sogar Verluste verursacht. Insgesamt kehrt sich das ganze dann gegen den Verbraucher, denn eine Kündigung der Bankverbindung ist für den Kunden stressig und aufwändig. Mein Vorschlag an den Gesetzgeber bzw. an die Gerichte: Erlaubt den Banken Preiserhöhungen ohne Pflicht zur Zustimmung durch den Kunden, aber natürlich mit Kundigungsrecht. Günstige Preise müssen sich über den Wettbewerb ergeben. Und erlaubt Kündigungen der Bank nur aus guten Gründen, die die Bank entweder dem Kunden oder den Behörden nachweisen muss, wenn der Kunde darauf besteht. ... Mehr anzeigen

@CB_Stephanie    Danke für das schnelle Feedback. Die Bedingung 4.4. sagt in meinen Worten, dass man nur einen User in der Community haben darf. Das ist aber nach meiner Meinung lediglich eine Frage der Implementierung. Der Name des Community Users kann ja gerne an den Banking User gekoppelt sein. Man könnte Ihn fest vorgeben oder in der Banking Anwendung änderbar machen.   Entscheidend bei meiner Idee ist das separate Passwort, der vereinfachte Login ohne SecurePlus und die längere Logondauer.       ... Mehr anzeigen

Nochmal, es geht um die Gerätebindung der Banking App, nicht um die der SecurePlus App. Das hatte der Thread OP doch extra erklärt. Selbst wenn ich z.B. nur den TAN Generator nutzen würde und die Liste der SecurePlus Geräte somit immer leer wäre, kann ich für einen komfortableren Login Prozess die Banking App an das Gerät binden. Ich kann das auch wieder aufheben, aber da gibt es keine Übersicht oder es ist zumindest nicht die, die Sie beide meinen. Möglicherweise ist es auch nur einen lokale Einstellung auf dem Gerät. Und ob es da ein Limit an Geräten gibt, wo man das machen kann, ist auch die Frage. ... Mehr anzeigen

@pm2006 Die Gerätebindung bedeutet, dass ich ohne PIN direkt eingeloggt bin. Hat mit SecurePlus erstmal nichts zu tun. Wird bei der ersten Einrichtung abgefragt und ist dann ein Schalter in der App. ... Mehr anzeigen

Ich habe bei Kaufland auch das Problem. Statt die PIN zusätzlich abzufragen, wird die ganze Kontaktloszahlung abgelehnt. Da man nie genau vorhersagen kann, wann das passiert, wird die Kontaktloszahlung dadurch umständlich. Schade, mit PIN sollte die Kontaktloszahlung doch sicher genug sein. So wird die Kontaktloszahlung auch allgemeint erklärt, dass man eben von Zeit zu Zeit je nach Betrag zusätzlich die PIN eingeben muss. Dann wäre es auch nicht so wichtig, wann genau das passiert, sondern man macht es eben. ... Mehr anzeigen

Gibt es hierzu neue Erkenntnisse? Wie kann ich die Gerätebindung aufheben, wenn ich ein Gerät verloren habe? Ich finde dazu nicht mal etwas in der App. Da sehe ich nur, wie ich das aktuelle Gerät entbinde. ... Mehr anzeigen

@CB_Stephanie  Danke. Eine Frage habe ich noch: Wenn ich Online bei einem Handler ohne das Verified by VISA bezahle, kann ich dann auch lediglich reklamieren, oder kann ich das Geld automatisch zurückbuchen lassen? Letztlich wäre vielleicht keine rechtliche, aber eine deutliche faktische Schlechterstellung, nämlich die Frage, wer Rechtsmittel einlegen muss, um sein Geld zurückzubekommen.   ... Mehr anzeigen

@CB_Stephanie  Bezieht sich Ihre Aussage auch auf das Verfied by VISA Verfahren, bei dem man ja neuerdings auch eine Bestätigung per SecurePlus TAN durchführen muss? Falls ja,  bedeutet dies eine deutliche rechtliche Schlechterstellung des Kunden gegenüber der vorherigen Online Kreditkartenzahlungspraxis. Die Zahlung per Kreditkarte ist dann aus Sicht des Kunden wie eine Barzahlung zu sehen, was Sie im Online Umfeld eigentlich nie war. Da wären dann aus Kundensicht Shops ohne Verfied by VISA Verfahren deutlich vorzuziehen. Wie von meinem Vorredner beschrieben, war Zahlung mit Kreditkarte im Internet bisher eher mit der Buchung eines Hotelzimmers vergleichbar.  Durch die Kreditkartenautorisierung dokumentiert der Kunde seine Zahlungswilligkeit und Zahlungsfähigkeit.  Nach erfolgter Übernachtung (oder zu spätem Storno, falls so vereinbart), zog das Hotel den fälligen Betrag ein.  Eine Rückbuchung war aber dann immer noch möglich. Nur wenn man die Zahlung nach der Übernachtung per PIN freigegeben hat, gibt es keine Möglichkeit der Rückbuchung mehr. Ihr Vergleich mit dem Handwerker passt nicht. Der wird in der Regel erst nach erfolgter Leistung eine Rechnung stellen. Eine Reklamation gibt es nur, wenn man nach der Zahlung noch einen Mangel bemerkt, den man bei Bezahlung nicht bemerkt hat. Wird das bei der VISA Card GOLD, die ja eine echte Kreditkarte ist, auch so gehandhabt, oder gibt es einen Unterschied?   Mich würde auch interessieren, wie andere Banken das handhaben (ohne Namen). ... Mehr anzeigen

@CB_Kai  Dass manche Sparkassen und Volksbanken gerade auf dem Land VISA Karten von Direktbanken gesperrt haben, ging schon verschiedentlich durch die Presse. Da gab es sogar schon Gerichtsurteile dazu. Dies sollte jemand, wie Sie, der sich beruflich mit dem Thema beschäftigt, eigentlich wissen. Insofern sollten Sie Stimmen von Kunden ernstnehmen, insbesondere wenn die berichten dass kurze Zeit später am selben Tag an einem anderen Automaten eine Abhebung möglich war.  In so einem Fall macht es natürlich auch keinen Sinn, sich an die Hotline zu wenden, sondern das Forum ist genau das richtige Medium. Dass sich in Ihrer beruflichen Praxis viele Fälle anders aufklären, ist ja kein Widerspruch.  Ich frage mich auch, woher Sie so genau wissen wollen, dass in der App alle Geldautomaten verzeichnet sind. Meine Erfahrung ist auch eher, dass die nur durch Nutzung von Consorsbankkunden auftauchen.  ... Mehr anzeigen

Ich würde auch lieber eine Lösung ohne Google sehen, damit die Daten bei meiner Bank bleiben (und dem Kartenunternehmen, dass sie sowieso bekommt).  Es gibt auch eine SDK von VISA für mobiles Bezahles per NFC.    https://www.visa.de/unser-partner-werden/bezahltechnologie/kontaktloses-bezahlen-mit-visa.html   Da ist dann aber App Entwicklung abgesagt, während man bei Google Pay wahrscheinlich nur das eigene Backend geringfügig anpassen und Verträge abschliessen muss. Im wesentlichen sollte das ja wie eine normale Kartenzahlung funktionieren. Ich frage mich, warum VISA nicht eine App für die eigenen Karten rausbringt, die die Banken nur noch für ihre Kunden freischalten müssen. ... Mehr anzeigen