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Hallo zusammen, anbei eine "Amateur"  DAX-Chart-Ansicht (Xetra-DAX).   In der vergangenen Woche setzte sich die Aufwärtsbewegung seit dem „Start-Gap“ bei etwa 10800 fort. Negative Ereignisse verursachten lediglich laue Gegenwindchen. Es scheint, als ströme das Kapital derzeit vehement an den Markt; die Phase des „Windows Dressing“ dürfte ihren nicht unerheblichen Beitrag dazu leisten.       Laut 6-Monats-Chart sind der Expansion nach oben offensichtlich keine Grenzen gesetzt. Gemäß Langfristchart (3 Jahre) stellen sich m. E. allerdings erste Bedenken ein.   So erreicht der DAX ab der Zone 11500/11750 einen Bereich, unterhalb dessen im Sommer 2015 der Trendwechsel des DAX nach unten bestätigt wurde. Hierbei wurde der Bruch durch die 20-Tage Linie (SMA) nach unten mehrfach bestätigt; die 20-Tage-Line drehte innerhalb dieses Zeitraumes sehr schön nachvollziehbar deutlich gen Süden ab.   Auf Grund der sich aktuell weiter aufbauenden Abstände zu den 20-, 50- und 200-Tage-Linien (SMA) gepaart mit dem Eintauchen in den zuvor beschriebenen „Problembereich“ aus Sommer 2015 (nun Widerstandszone) dürften sich demnächst erste Bremsmanöver im derzeitigen Höhenflug einstellen. Das Windows Dressing könnte die laufende Jahresendrally zwar noch gewähren lassen. Allerdings sind m. E. in nicht allzu ferner Zukunft Rückgänge/Konsolidierungsphasen und für die nächsten Monate Schwankungen innerhalb des Bereiches 10800-11500/11750 zu erwarten.   Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   zu meinem Beitrag von Montag eine Korrektur (Fehelrteufel, ich hatte wahrscheinlich schon die Folgesätze im Kopf...)   Vom Montag: "Mich selbst würde ich als Anleger mit "kurzem" bis "längerem" Anlagehorizont bezeichnen."   Richtigerweise: "...mit "kurzem" bis "mittleren" Anlagehorizont..."   Ich kann mich nicht daran erinnern, ein Wertpapier länger als ein dreiviertel Jahr gehalten zu haben.   Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich habe Eure Beiträge in diesem Thread aufmerksam und mit Interesse gelesen. Ich maße mir nicht an, mich mit Euch z. T. professionellen Chartanalysten vergleichen zu wollen. Nach allem, was ich in diesem Thread gelesen habe, liegt die umfassendere Kompetenz bei Euch. Mich selbst würde ich als Anleger mit "kurzem" bis "längerem" Anlagehorizont bezeichnen. Derivate sind nicht mein „Ding“, so verzichte ich bewusst auf mögliche schnelle Trading Chancen. Ebenso wenig setze ich auf „Langfristinvestments“ (Kaufen und liegen lassen – der Herrgott wird’s schon richten…), weil ich mir dessen bewusst bin, dass der Markt keine Einbahnstraße ist und trenne mich von Investments – auch mal im Verlustfalle. Auch penny-stocks sind für mich ein „no go“. Ich fokussiere meine Anlageentscheidungen auf Aktienunternehmen mit einem gewissen fundamentalen background, finde jedoch, dass die Analyse eines Index (hier der des DAX) als repräsentativer Ausdruck eines Marktverhaltens ("Großwetterlage") unabdingbar ist. Deshalb würde ich gerne als "Amateur" meine DAX-Chart-Ansicht mitteilen. Angefügt habe ich auf Tagesbasis einen 6-Monats und einen 3-Jahreschart des DAX-Performance Index (Xetra-Basis).       Wie bereits in einigen der letzten Beiträge angeführt bin auch ich der Meinung, dass wir mit dem Erreichen des aktuellen Niveaus „dünne Luft“ erreicht haben. Der fulminante Ausbruch durch die „Decke“ der seit August 2016 anhaltenden Seitwärtsbewegung, begleitet durch ein „Start-Gap“, war schon beeindruckend. Insgesamt befindet sich der DAX m. E. in einem mittelfristigen Aufwärtstrend, über den 20-, 50- und 200-Tage Linien. Allerdings sind die Abstände zu diesen, wenn wir die Historie verfolgen, etwas hoch, eine Annäherung des Kurses an zumindest eine der Linien ist zu erwarten (mein ehemaliger Banker hat immer gesagt: „das Hundchen kommt immer zum Herrchen zurück…“). Aus heutiger Sicht würde ich als Anleger, falls noch nicht investiert, dem Anstieg nicht mehr hinterherlaufen. Rückschläge, günstigstenfalls bis zum „Gap-close“ zum Einstieg/Nachkauf nutzen. Allerdings ist eine Konsolidierung des DAX auf diesem „hohen Niveau“ für einige Wochen auch nicht auszuschließen (kurzfristiger Seitwärtstrend bis Kontakt mit der mittelfristigenAufwärtstrendlinie).     Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo @Katsumi,   Top!!!   Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo @Myrddin,   nur ganz kurz:   - Wir kaufen unsere Aktienanteilsscheine 100 Stück aus unserem "Vermögen" zum Kurs von 100,- EUR, also geben wir 10.000,- EUR (ohne Spesen) aus - Im Verlaufe der Zeit haben wir Dividenden erhalten - dieses Geld haben wir sicher in der Tasche (abzgl. Steuer) - Um in ferner Zukunft unser restliches Vermögen, welches in Form unserer Anteilsscheine an der Firma (Aktien, Buchwert) existiert, ebenfalls zu "Geld" zu machen und wieder unserem "Bargeld" zuführen zu können, müssen wir unsere Aktien "verkaufen". Und hier bekommen wir eben (unbeachtlich des eigentlich dann aktuell "Innern Wertes" des Unternehmens oder auch des "Nennwertes" der Aktie) nur den Aktienkurs bezahlt, der zu diesem Zeitpunkt des Verkaufs am Markt gehandelt wird. Wie hoch dieser dann zukünftig bei Verkauf "gehandelte" Aktienkurs sein wird - das ist aus Sicht der Gegenwart unbestimmt. Er kann sich bis dahin auf Grund des Verhaltens der Marktteilnehmer in jede Rchtung entwickelt haben. Entweder positiv Richtung Norden oder theoretisch sogar bis "Null" (wenn wir mein, gewiss etwas überspitzes und hypthetisches, Beispiel heranziehen würden). Aber das ist eben Markt! Die Kursentwicklung hängt von zahllosen weiteren Parametern ab. Unberechenbar! (Kostolany)   Um das Ganze nochmals zusammenzufassen: Unser jeweils aktuelles Vermögen setzt sich im Laufe der Zeit zusammen aus bis dato erhaltenen Dividenen (abzgl. Steuern) plus aktuellem Kurs des Wertpapieres, der an der Börse bezahlt wird. Und nur das ist "unser cash", den wir bei Auflösung der Wertpapierposition zu irgendeinem Zeitpunkt in der Zukunft besitzen.........   Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo @Myrddin, Ich möchte doch nochmals etwas grundsätzliches sagen, dann werde ich an weiteren Diskussionen dieses neuen Threads wohl nicht mehr teilnehmen. Eine meiner Aussagen im anderen Thread war: "Für den Anleger ist jedoch vor allem die „Gesamtrendite“ entscheidend, bestehend aus Dividende plus Wertentwicklung der Aktie." Zitat von Dir: "Das sehe ich nicht zwingend so. Wenn man sich vom "Trading-Ansatz" erstmal ganz gelöst hat, spielt der Kurswert des Unternehmenes im laufenden Betrieb doch gar keine Rolle mehr" Nun ja..... wenn wir uns das Beispiel nochmals vor Augen halten und weiter denken: Ein Unternehmen mit einem Wert von 100.- EUR schüttet 5.- EUR aus. Anschließend ist der Wert des Unternehmens auf 95.- EUR gesunken; dem Aktionär ist seinem Anteil entsprechend ein Teil der Ausschüttung von 5.- EUR zugeflossen. Für den Anleger macht es nun keinen Unterschied, ob er einen Anteil am Wert von 100.- EUR besitzt, oder einen Anteil am Wert von 95.- EUR plus einem Anteil an der Dividende von 5,- EUR. Dass dem tatsächlich so ist, zeigt die Kursentwicklung am Tag der Dividendenzahlung: die Kurse werden ‚Ex-Dividende’ gestellt und sind meist exakt um die Höhe der Dividende gekürzt. Fortgang der Geschichte: Würde sich der Kurs in Zunkunft nicht weiter bewegen (also der Markt bzw. die "Nachfrager" kaufen nicht zu höheren Kursen/es handelt niemend dieses Wertpapier – sehr hypothetisch, ich weiß), dann stünde der Kurs nach Dividendenausschüttung also ergo auf 95,- EUR und Du hättest die Dividende von 5,- EUR im Geldbeutel (rechte Tasche, linke Tasche). Summa summarum steht das Vermögen also wieder auf 100,- und nichts verdient, aber Kapitalertragssteuer bezahlt! Nächstes Jahr wieder Dividendenausschüttung von 5,- EUR, diesmal jedoch ab Basis 95,- EUR (Kursstand nach der letzten Ausschüttung, weil er sich ja nach Deiner Auffassung nicht ändern braucht). Nach Dividendenzahlung hast Du wieder 5,- EUR (abzüglich Steuer) in der Tasche, der Kurs des Wertpapiers steht nun exDividende aber auf 90,- EUR....!! Und so weiter und so fort, Jahr für Jahr. Wann ist die Substanz des Kurswertes aufgebraucht? Alleine durch die Ertragskraft eines Unternehmens wird der Wertpapierkurs am Markt nicht bewegt. Das müssen schon Käufer/Verkäufer bzw. die Marktteilnehmer übernehmen. Ich denke doch, dass ein Anleger ein minimales Interesse daran haben sollte, dass der Markt (also Anbieter und Nachfrager) den Kurs des Wertpapieres handelt/bewegt, und zwar günstistenfalls in Richtung Norden.......     Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo @immermalanders,   stimme ich voll zu.   Wer Ausschüttungen schätzt (und Dividenden nicht erneut anlegt), wird hierdurch kaum die Renditen der Performance-Indizes erzielen. Konsum, Steuern und Transaktionskosten mindern seinen Vermögenszuwachs.   Da die Dividende an sich somit nicht alleine ein Renditetreiber fürs Depot darstellt, lohnt sich hierbei tatsächlich die Betrachtung der Vergangenheit: hat ein Unternehmen kontinuierlich respektable Dividenden ausgeschüttet und wurden diese Kursabschläge in der Regel auch wieder aufgeholt, zeigt dies m. E. ein gewisses Qualitätsmerkmal und kann als Auswahlkriterium zu anderen Aktien mit hohen, aktuellen Dividendenrenditen herangezogenwerden.   Viele Grüße HelikopterBen ... Mehr anzeigen

Hallo, ich möchte nun nicht als "Spielverderber" agieren. Allerdings würde ich bzgl. einer "Dividendenstrategie" folgendes zu bedenken geben:   Eine Dividendenstrategie investiert in Aktien mit hohen Dividendenrenditen, wobei die Dividendenrendite die vom Unternehmen gezahlte Dividende mit dem Kurs der Aktie ins Verhältnis setzt. Ein Beispiel: Ein Unternehmen erzielt Gewinn und schüttet eine Dividende von € 2.- je Aktie aus. Bei einem Kurs der Aktie von aktuell € 100.-, ergibt dies rechnerisch eine Dividendenrendite von € 2 / € 100 = 0,02 bzw. 2%. Die Dividendenrendite beschreibt also das Verhältnis von Dividende und dem Kurs des Wertpapiers. Eine „hohe“ Dividendenrendite entsteht mathematisch folglich auch dadurch, wenn der Kurs niedrig ist……   ABER  ACHTUNG: Nach Ausschüttung der Dividende ist das Kapital des Unternehmens, und damit der Wert des Unternehmens, um den entsprechenden Betrag gesunken. Für Anleger ist die Dividende somit zunächst einmal ‚rechte Tasche – linke Tasche’: der Anleger ‚tauscht’ Unternehmenswert gegen Barmittel. Nach Berücksichtigung von Steuern ist es noch nicht einmal das: der Anleger, der eine Dividende erhält, stellt sich netto meist schlechter als derjenige, der keine Ausschüttung erhält.   Beispiel: Ein Unternehmen mit einem Wert von 100.- schüttet 5.- aus. Anschließend ist der Wert des Unternehmens auf 95.- gesunken; dem Aktionär ist seinem Anteil entsprechend ein Teil der Ausschüttung von 5.- zugeflossen. Für den Anleger macht es nun keinen Unterschied, ob er einen Anteil am Wert von 100.- besitzt, oder einen Anteil am Wert von 95.- plus einem Anteil an der Dividende von 5.-. Dass dem tatsächlich so ist, zeigt die Kursentwicklung am Tag der Dividendenzahlung: die Kurse werden ‚Ex-Dividende’ gestellt und sind meist exakt um die Höhe der Dividende gekürzt.   Für den Anleger ist jedoch vor allem die „Gesamtrendite“ entscheidend, bestehend aus Dividende plus Wertentwicklung der Aktie. Die Dividende selbst ist zunächst einmal ‚rechte Tasche - linke Tasche’ (Nullsummenspiel), die weitere Wertentwicklung (Kursentwicklung) der Aktie, mit welcher der Anleger zumindest den Kursabschlag wieder erstattet bekommt, ist allerdings vor Dividendenzahlung ungewiss und somit nicht gesichert.   Demzufolge lässt sich aus der o. g. Dividendenrendite nicht automatisch ein Vermögenszuwachs in der Zukunft garantieren (=Gesamtrendite). ... Mehr anzeigen