Habe gestern eine E-Mail folgenden Inhalts zur Unterstützung an die SdK geschickt: "ich habe soeben Ihre interessante Pressemitteilung vom 5.1.21 zu o.a. Thema gelesen. Ich habe vor wenigen Tagen eine ähnliche Klage beim Finanzgericht München eingereicht und bin daher sehr interessiert.   Auf einen Punkt möchte ich besonders aufmerksam machen: Der von Ihnen dargestellte Fall - wie auch der meine - betrifft Fälle, bei denen der Kauf vor 2018 liegt. Das Finanzamt argumentiert in solchen Fällen regelmäßig, dass beim Übergang zu einem neuen Gesetz Ungereimtheiten nicht völlig zu vermeiden sind und hingenommen werden müssen. Auch meine Rechtsberaterin hat mir bestätigt, dass in solchen Fällen dass Finanzamt und die Finanzgerichte zur Untätigkeit berechtigt sind.   Die Ungerechtigkeit der Besteuerung von Verlusten nach dem InvStRefG betrifft aber - im Gegensatz zur Ansicht mancher Finanzbeamten - nicht nur Käufe vor 2018. Auch danach führen Verkäufe von Aktienfonds mit Verlusten dauerhaft zu Steuerungerechtigkeiten, wenn Verluste fiktiv um 30% reduziert werden. Dies wirkt sich dann nicht mehr so auffällig in direktem Geldverlust sondern erst in einer reduzierten Verlustzuweisung aus. Auch Ihre Klage sollte sich m.E. daher auf diesen Sachverhalt konzentrieren.   Ich habe kürzlich auch gegen die steuerliche Behandlung beim Kauf eines Aktienfonds 2019 mit Verkauf 2020 mit Verlusten beim FA München Einspruch erhoben.   Bei Interesse bin ich bereit, Ihnen meine kurze Klageschrift beim Finanzgericht München zukommen zu lassen. Diese Klageschrift wird ergänzt durch die umfangreiche monatelange Korrespondenz zwischen dem FA München und mir. Ich bin derzeit kein SdK-Mitglied, aber was nicht ist, kann ja noch werden."   Ich möchte Euch bitten, Euch auch recht zahlreich der Musterklage anzuschließen.   ... Mehr anzeigen

in der Tat sollten Gewinne und Verluste gleich behandelt werden; d.h. Gewinne sind fiktiv zu reduzieren, Verluste sind fiktif zu erhöhen um dann die Verlustzuweisung festzulegen. Gruß Teilfreistellung ... Mehr anzeigen

Hi Ondra, sorry, weitere Ergänzung: Bei andauender Steuerungerechtigkeit durch das InvStRefG und entsprechend vielen Einsprüchen von Betroffenen kann die Finanzverwaltung praktisch gezwungen, werden von sich aus eine Klärung durch die zuständigen Finanzgerichte zu veranlassen. Gruß Teilfreistellun   ... Mehr anzeigen

Hi Onra, Du fragst auch nach einer Begründung für solche von uns vorgeschlagenen Einsprüche. Die sind uns beiden ja wohl hinreichend bekannt: Es ist nicht steuergerecht, wenn bei Anlegern mit Gewinnen diese um 30% reduziert werden, bei Anlegern mit Verlusten diese auch um 30% verkürzt werden; auch die Verlierer haben die zwischenzeitlichen Steuerzahlungen geleistet. Vielleicht sollte man kooperationswilligen Betroffenen einen entsprechenden Textbaustein zur Verfügung stellen. Zur "weichen" Aussage meiner Rechtsberaterin ist im Klartext auszuführen: Bei temporären Steuerungerechtigkeiten besteht kaum eine Aussicht, die Finanzbehörde zum Einlenken zu bewegen, bei andauernden Steuerungerechtigkeiten aber schon, wenn genügend Druck aufgebaut wird. Gruß Teifreistellun   ... Mehr anzeigen

Hi Onra, ich stimme Deiner Ansicht völlig zu: Es muss eine Änderung des InvStRefG her. Unsere Strategie sind permanente Einsprüche gegen die Ungerechtigkeit des InvStRefG im Falle von  Kürzungen der Verlustzuweisungen durch die kontoführende Bank. Dadurch könnte man die Finanzbehörde bewegen,  bei dem zuständigen Finanzgericht eine gerichtliche Klärung des Sachverhalts zu beantragen. Das klappt natürlich am besten, wenn möglichst viele Betroffene entsprechende Einsprüche bei Ihrer zuständigen Finanzbehörde einreichen. Wir würden uns freuen, wenn Du uns bei dieser Aktion unterstützt. Vielleicht weisst Du, wie man möglichst viele Betroffene erreichen und zum Mitmachen ermutigen könnte. Gruß Teilfreistellun   ... Mehr anzeigen

Hi onra, dass das Finanzamt davon ausgeht , dass für nach 2017 gekaufte Aktien/Fonds keine Gerechtigkeitslücken mehr auftreten, habe ich in der letzten Antwort des Finanzamts München auf meinen Einspruch schriftlich erhalten. Es freut mich, dass Du wie ich der Ansicht bist, dass dies falsch ist. Ich hatte Dich zunächst missverstanden. Dazu hat meine Rechtsberaterin mir das folgende erklärt: Bei vorübergehenden Gerechtigkeitslücken bei Systemwechsel ist es dem Finanzamt erlaubt untätig zu bleiben und von den Betroffenen zu verlangen, dies hinzunehmen; bei dauerhafter Steuerungerechtigkeit ist das nicht mehr so leicht möglich. Daher meine ich , die Betroffenen sollten das nicht zähneknirschend hinnehmen sondern sich wehren, z. B. dadurch, dass sie bei jeder verkürzten Verlustzuweisung durch die Bank beim zuständigen Finanzamt dagegen Einspruch erheben. Je mehr Betroffene das immerwieder tun, desto besser ist die Chance, dass die Behörde reagieren muss. Gruß Teilfreistellun                     ... Mehr anzeigen

Hi onra, Du gehst - wie die Finanzbehörde - davon aus, dass sich das Problem für Anlagen die ab 2018 getätigt werden, von allein erledigt. Dies ist leider nicht der Fall, da Investoren mit Verlusten dauerhaft mit einer reduzierten Verlustzuweisung bestraft werden. Anleger mit Gewinnen erhalten dagegen eine fiktive Reduktion ihres steuerpflichtigen Kapitaleinkommens als Kompensation für zwischenzeitlich bereits geleistete Abgaben. Auch Anleger mit Verlusten haben diese Abgaben geleistet und sollten deshalb eine erhöhte Verlustzuwesung erhalten. D.h. betroffene Anleger werden permanent doppelt benachteiligt und sollten m.E. dagegen vorgehen wie ich es schon gestern vorgeschlagen habe. Gruß teifreistzellung   ... Mehr anzeigen

Hi onra, vielem Dank für Deine schnelle zustimmende Antwort. Es genügt jedoch nicht als Community einer Meinung zu sein. Man muss auch überlegen, wie man gegen den Mißstand vorgehen kann. Mein Vorschlag: Bei jeder gekürzten Verlustzuweisung beim zuständigen Finanzamt schriftlich Einspruch einlegen mit Nebenabdruck an die Bank (Beschwerde bei der Bank allein nützt i.d.R. nichts, weil die Bank bestenfalls anwortet, dass die Abrechnung in Übereinstimmung mit dem InvStRefG erfogt ist). Es würde sehr helfen, wenn möglichst viele Betroffene sich so verhielten, um einen permanenten Druck auf die Finanzbehörde aufzubauen. Betroffene könnten auch Ihren lokalen MdB informieren und um Rat und Unterstützung bitten. MfG  ... Mehr anzeigen

Hi Onra habe wieder eine Antwort von der Finanzbehörde erhalten. Man bestätigt meine Einwände aber man könne nichts dagegen machen, da das Vorgehen der Finanzbehörde der geltenden Gesetzeslage entspricht. Ich will das nicht hinnehmen und eine gerichtliche Überprüfung des InvStRefG verlangen. Ich würde mich freuen, wenn viele andere Betroffene mein berechtigtes Anliegen mit entsprechenden Einsprüchen unterstützten. Der Einwand der Finahzbehörde, dass sich das Problem nur für Investitionen vor 2018 stelle, ist unrichtig. Esbleibt dauerhaft bestehen. MfG   ... Mehr anzeigen

Hi onra, habe gerade eine Zwischeninformation bzgl. meines Einspruchs vom Finazamt erhalten. Der sagt zwar zur Sache nichts aus, aber man entschuldigt sich dafür noch nicht geantwortet zu haben, weil so viele gleichgeartete Einsprüche vorliegen, die erst noch beantwortet werden müssen. Dies zeigt abermals, dass dies kein Einzelproblem ist. Hinzu kommt, dass das Problem jedesmal bei Verlusten auftritt auch für Käufe nach 2017: Gewinne werden um 30% gekürzt und dann versteuert. Verluste werden auch um 30% gekürzt bevor eine Verlustzuweisung ausgestellt wird. Wir sollten versuchen, mehr Druck aufzubauen z.B. dadurch dass man weitere Betroffene ermutigt, ebenfalls Einspruch einzulegen. Gruß teifreistzellung   ... Mehr anzeigen

Hi Onra, ich habe z.Z. das gleiche Problem und habe deshalb beim Finanzamt Widerspruch eingelegt; bislang ohne befriedigende Antwort des Finanzamtes. Das Argument in einer Antwort, dass mein Verlust durch Gewinne bei anderen Investoren kompensiert wird ist unlogisch und verstärkt nur die Steuerungerechtigkeit. Steuergerechtigkeit muß individuell sein. Wenn Du interessiert bist, werde ich Dir die Antwort des Finanzamts mitteilen. Gruß  ... Mehr anzeigen