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Informationen zu krebs8
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25.10.2017
20.07.2018
krebs8
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Lösungen
20.07.2018
21:45
Bei Fall B habe ich nun nach Rat eines Steuerberaters doch alle "Veräußerungsverlust Sonstige" in Zeile 10 KAP eingetragen, auch wenn keine Verlustbescheinigung bei der Depotbank beantragt wurde und die Erklärung nochmal neu übermittelt (Der Bescheid war noch nicht da). Das FA wird sicher ablehnen, dann soll ich Einspruch mit Musterschreiben einlegen und Verfahrensruhe beantragen.
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16.05.2018
13:30
Interessante Beiträge, leider weiß ich immer noch nicht wo ich es wie eintragen soll. Ich muß aber präzisieren und bei mir genaugenommen 2 Fälle mit KO-Scheinen unterscheiden: Fall A. Ist der Verlust aus dem Verkauf eines Knockout-Optionsscheines in 2017 evtl. einkommensmindernd ? Kauf und Verkauf in 2017, Restwert nach Abzg der Gebühren 0,00 €, keine steuerliche Berücksichtigung. Info auf der Abrechnung der Bank: "Es liegt gemäß Randziffer 59 des BMF-Schreibens vom 09.12.2014 keine Veräußerung nach § 20 Abs. 2 EStG vor, da der Veräußerungspreis die tatsächlichen Transaktionskosten nicht übersteigt." Fall B. Ist der Verlust aus dem Verfall eines Knockout-Optionsscheines in 2017 evtl. einkommensmindernd ? Kauf und Verfall in 2017, Restwert 0,61 €, laut Gutschriftsanzeige gibt es einen "Steuerausgleich" zu meinen Gunsten. Nach akt. Rechtsprechung wohl nicht. Auch ist m.W. noch kein Verfahren (BFH Az. VIII R 1/17 oder Az. VIII R 37/15 ?) hierzu entschieden. zu Fall A (Verkauf): Für diese Einzelverluste erscheint ja eben auch nichts in der Steuerbescheinigung. Daher weiß ich nicht, wohin sie einzutragen sind. Ich habe auch noch in einem anderen Forum nachgefragt. Bisher habe ich folgende Ideen für die Zeilen, in die ich es eintragen könnte: 7, 10, 14, 17, 22. Auch wenn das Rechenergebnis evtl. in allen Fällen das gleiche ist, wollte ich es schon richtig eintragen, um nicht irgendwelches Nachhaken auszulösen. In Zeile 7 läßt sich kein negativer Wert eintragen, ich müßte da also den Wert der Steuerbescheinigung korrigieren und begründen. zu Fall B (Verfall): Kann ich in diesen Fällen überhaupt irgendetwas eintragen ? Die Bank hat mir nämlich schon einen Steuerausgleich für einen berechneten "zu versteuernden" negativen Wert zu meinem Gunsten erstattet, dieser war aber jeweils abhängig vom akt. Freistellungsauftrag, Quellensteuertopf und Verlusttopf Sonstige. zu Fall A und B: Ich habe telefonisch beim FA nachgefragt. Die Dame sagte etwas von Kap.erträgen, ich solle eine Aufstellung machen, ansonsten Steuerberater fragen. Von Rechtssicherheit oder nicht war beim Telefonat natürlich keine Rede. Danach habe ich einen Steuerberater angerufen, für ihn war es nicht trivial, er wollte nachlesen und sich (gestern) wieder melden. Über Kosten wurde nicht gesprochen. Unterm Strich: Wo trage ich Fall A und wo Fall B ein ?
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14.05.2018
10:07
Oder vielleicht Zeile 22 ? Wundert mich schon, daß das hier keiner weiß.
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09.05.2018
15:04
Eingeben vielleicht als Korrekturbetrag zu Zeile 7 ? Oder als eigener übriger negativer Kapitalertrag in Zeile 14 ?
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08.05.2018
13:08
Ich greife mein Thema nochmal auf. Auch wenn noch kein Verfahren hierzu entschieden ist: Wo / als was kann ich das in der Steuererklärung engeben ? Und dort den Unterschied zw. Kauf- minus Verkaufswert ?
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12.11.2017
14:14
Danke für die Antwort. Der erste Teil ist selbstverständlich. Die eigentliche Frage beantworten Sie mit "Ob und welche Auswirkungen die Thesaurierungen bei einem Verkauf mit Verlust nach sich ziehen ist in Abhängigkeit weiterer getätigter Geschäfte und der persönlichen Steuersituation individuell zu betrachten." Eigentlich bin ich davon ausgegangen, daß bei Verkauf mit Gewinn (nochmal) versteuert wird, aber bei Verkauf mit Verlust nicht. Der Staat will ja schließlich von den Gewinnen was abhaben und nicht auch noch bei Verlusten. Wieso und in welchen Fällen z.B. soll also die persönliche Steuersituation eine Besteuerung bei einem Verkauf mit Verlust beeinflussen ?
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02.11.2017
16:47
Danke. So werde ich es machen. Weiß nur noch nicht wo ich das in der Erklärung eingeben soll. Verfallene KO-Scheine mit 1€-Restwert werden von der Depotbank aber steuerlich automatisch in den Töpfen berücksichtigt (s.o.), oder ?
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02.11.2017
16:33
Da ist aber von Verfall der Scheine die Rede. Mir geht´s ja darum: Wenn aber verkauft wird, ohne daß nach Gebührenabzug ein Restwert verbleibt, kann man das nicht als Verlust in der ESt-Erklärung geltend machen ?
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02.11.2017
16:20
Du meinst, so wie z.B. in diesem Fall?: Bei verfallenen KO-Scheinen gibt es eine Gutschriftsanzeige (Gesamtfälligkeit), bei der z.B. 1,00 € übrig bleiben und dann für den "Veräußerungsverlust Sonstige" ein Steuerausgleich zu meinen Gunsten gutgesschrieben wird. Es wird also über die Verlusttöpfe berücksichtigt. Wenn aber verkauft wird, ohne daß nach Gebührenabzug ein Restwert verbleibt, kann man das nicht als Verlust in der ESt-Erklärung geltend machen ? Da gibt es doch ein BFH-Urteil vn 2016, wenn ich das richtig verstanden habe (wenn evtl. auch nur für OS-, nicht aber KO-Scheine).
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02.11.2017
15:00
- Kann man Verluste durch verfallene KO-Scheine steuerlich in der ESt-Erklärung geltend machen ? Oder ist dafür (nur) dieser Verlusttopf da ? - Kann man Verluste durch mit Verlust verkaufte KO-Scheine steuerlich in der ESt-Erklärung geltend machen ?
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30.10.2017
19:06
Bei ausländischen thesaurierenden Investmentfonds werden die thesaurierten Erträge der Vorjahre besteuert (soweit in den zugehörigen ESt-Erklärungen auch angegeben) und dann nochmal im Verkaufsjahr bei Verkauf mit Gewinn, d.h. es ergibt sich eine Doppelbesteuerung. Um dies zu vermeiden weist man ja diese Versteuerungen der Vorjahre nach und zieht deren Summe vom Betrag der Zeile 7 (10) der Anlage KAP ab und trägt das korrigierte (reduzierte) Ergebnis in Zeile 7 (20) ein. Was geschieht eigentlich bei Verkauf mit Verlust ? Keine erneute Besteuerung beim Verkauf und daher ist auch nichts zu tun ?
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27.10.2017
11:40
Bitte einfache Antworten, sonst bin ich noch mehr verwirrt. Also mein 3. war falsch ? (Ja/Nein) In Zeile 7 Korrigierte Werte kommt: Wert der Steuerbecheinigung abzüglich Wert der Barabfindung ? In Zeilen 47-49 kommen: Normal die Werte der Steuerbecheinigung (und nichts mehr abziehen) ?
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25.10.2017
19:26
Hallo, am Ende einer Jahressteuerbescheinigung sind evtl. ausländische thesaurierende Investmentfonds gelistet, für die für dieses Steuerjahr zum Zeitpunkt der Erstellung der Bescheinigung keine/nicht alle Erträge bekannt waren. Falls die Erträge später noch bekannt werden, müssen diese natürlich dennoch in der ESt-Erklärung angegeben werden. 1. Welcher Termin ist dafür relevant, daß ich die zugehörige Gutschrift mit in das betroffene Steuerjahr (z.B. 2016) nehme: - Erstellungsdatum der zugehörigen Erträgnisgutschriften (Ertragsthesaurierung) ? - Ex-Tag ? - Zahl-Tag ? - Ende des Ausschüttungszeitraums (Geschäftsjahresende irgendwann im Steuerjahr) ? Ich denke, daß es die letzte Variante ist. 2. Was ist, wenn man für ein Wertpapier eine Erträgnisgutschriften (Ertragsthesaurierung) mit Gültigkeit für das betroffene Steuerjahr erhalten hat, aber dieses Wertpapier in der Liste der Jahressteuerbescheinigung gar nicht aufgeführt ist ? Gilt, daß ich nur die Wertpapiere aus der Liste betrachten muß (dafür ist die Liste ja eigentlich da) oder muß ich auch die Erträgnisgutschrift des zusätzlich "gefundenen" Wertpapiers in der ESt-Erklärung angeben ? (Letzteres hieße ich müßte alle Erträgnisgutschriften durchsehen und die Liste nützt mir nichts.)
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25.10.2017
14:58
Ich denke 3. war falsch, weil ja das FA erst die bereits abgeführten Steuern reduzieren soll und nicht ich in der Erklärung. Richtig ? Das Ergebnis der Steuerschuld entspricht dann gerundet der damals beim Barausgleich abgeführten Kapitalertragssteuer.
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25.10.2017
13:37
Hallo, ich bin eben bei meiner Steuererklärung, die ich in Kürze schon abgeben muß. Der EMC-Fall betrifft mich ebenso. Ich mache meine ESt-Erklärung aber nicht mit Elster, sondern mit dem Steuerprogamm von Aldi (entspricht dem Wiso Steuersparbuch 2016). Dort habe ich bei den Kapitalerträgen "Sollen die Werte ... überprüft und ggf. korrigiert werden ?" angekreuzt. Hier kann ich unter "Zu korrigierende Beträge" die "Höhe der Kapitalerträge (Zeile 7 Anlage KAP)" und für die Zeilen 8 bis 11 eingeben, außerdem Erläuterungen. Meine Fragen: 1. Nun habe ich statt der in der Steuerbescheinigung ausgewiesenen "Höhe der Kapitalerträge" den um den Barausgleich reduzierten Betrag eingegeben. Ist das richtig ? 2. Danach wurde meine Steuerschuld/Nachzahlung laut Programm einiges kleiner. Paßt doch oder ? 3. Wenn ich aber auch die Beträge Kap.ertragssteuer, Soli und KiSt aus der Barabfindung von den entsprechenden Beträgen der Zeilen 47-49 der Steuerbescheinigung abziehe (korrekt ?), dann ist die Steuerschuld noch größer als vor allen Eingaben ! Kann das sein ? Die Kap.erträge laut Bescheinigung liegen immer über dem Sparer-Pauschbetrag. Danke.
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