Zitat: "Es wird natürlich nur die Leistung bezahlt, die in Anspruch genommen wird. Sollen die Fremdkunden noch deren Filialnetze mitfinanzieren oder was möchtest du damit sagen?" Richtig, genau das. Wie ich geschrieben habe, würden Filialbanken keine Automaten aufstellen, dann hätten die Direktbanken keine Geldautomaten an die ihre Kunden nutzen könnten. Für Kartensperren gilt das gleiche analog. Das Thema Thema finanzieren hast du mit deinem Beispiel übrigens selbst in's Spiel gebracht. Zitat: "Was hat das mit der Anzahl der Automaten zu tun??? Dir ist außerdem schon klar, dass jede Sparkasse und jede Genossenschaftsbank eigenständig ist?" Die Frage ist doch jetzt nicht ernst gemeint. Wer mehr Automaten betreibt hat hatürlich auch höhere Kosten. Wenn ich die Automaten der Sparkasse bei mir im Landkreis zähle, dann komme ich auf über 50. Die Commerzbank hingegen hat im ganzen Landkreis nur einen einzigen stehen. Bei der Postbank sind es 5, die Deutsche Bank hat 2 Stück. Andere Private gibt es nicht. Jeder weiß dass die einzelnen Sparkassen/Genossenschaftsbanken eigene Unternehmen sind. Ich meine natürlich den jeweiligen Verbund. Als Haspa-Kunde kann ich bei der Sparkasse im Allgäu genauso abheben wie in HH selbst. Ich habe ja geschrieben "die Privaten". Damit meine ich natürlich auch die Automaten in Summe. Ich muss Dich doch hoffentlich nicht davon überzeugen dass die Sparkassen und die Genossenschaftsbanken die meisten Automaten in Deutschland betreiben, oder? Zitat: " Was du auch vergisst ist, dass die Sparkassen und VR-Banken auch Mitglied im Visa Netzwerk sind und davon auch profitieren. Und zu den damit verbundenen Verpflichtungen gehört halt mitunter die Bereitstellung der eigenen Geldautomaten." Nein, das ist flasch formuliert. MC und VISA zwingen nicht dass die Bank Automaten aufstellt, sondern die Bank muss die entsprechenden Karten akzeptieren wenn sie mit dem entsprechenden Logo wirbt bzw. selbst solche Karten ausgibt. Filialbanken, die z.B. keine VISAs ausgeben, haben es da einfach. Sie machen einfach nicht mehr bei VISA mit und können dann problemlos die Akzeptanz verweigern. Ich sag mal so, für eine deutsche Filialbank ist es denke ich wichtiger dass man der direkten Konkurrenz der Direktbanken die kostengünstige Bargeldversorgung entzieht. Da muss der Tourist aus dem Ausland zurückstehen. Die Mehrheit der Kreditkartenabhebungen in Deutschland stammen von Direktbanken. Die Automaten gehören dem Betreiber, und der darf frei entscheiden. Das ist legitim und das hat der Direktbankkunde so hinzunehmen (der Punkt mit der Meinung man hätte ein Recht dass man Geld an einem Automaten bekommen kann) Zitat: "Zu meiner Zeit als Sparkassenkunde hatte ich von meiner Kasse auch ein Kreditkartendoppel mit dem ich an Fremdbankautomaten im Ausland (ich glaube in begrenzter Anzahl auch im Inland) kostenlos Geld beziehen konnte. Dieses Kartendoppel hatte übrigens auch seinen Preis. Und diese meine, ehemalige Sparkasse versucht nun selbst mit horrenden, direkten Kundenentgelten (Surcharge) Direktbankkunden auszugrenzen. Also - selbst diesen Service gewinnbringend anbieten aber im Gegenzug boykottieren." Ich sag mal ganz direkt, was ist daran falsch? Warst Du noch nie in USA/Cananda/Thailand? Etwas übertrieben vielleicht, aber ich würde fast sagen Surcharge ist ein weltweiter Standard. Das haben auf jeden Fall nicht die "bösen" deutschen Filialbanken erfunden. Ausserdem solltest Du nochmal darüber nachdenken was Du geschrieben hast. Keine Filialbank in Deutschland setzt bei der Bargeldversorgung der eigenen Kunden in Deutschland auf Kreditkarten (mir wäre zumindest keine bekannt.) Das läuft alles über Girocard. Wie Du korrekt geschrieben hast mit Deinem Kartendoppel, das war ausschließlich für das Ausland gedacht. Die Direktbanken "mißbrauchen" die Kreditkarten um in Deutschland günstig die eigene Kundschafts zu versorgen um selbst kein Netz aufbauen zu müssen. Dass man mit Kreditkarte auch Geld abheben kann, da war mal für Notfälle oder für Reisen in andere Länder gedacht. Bei Girocard war es doch schon immer so dass Fremdkunden bezahlen mussten. Warum sollte das bei Kreditkarten anders sein? Beim einen weiß man es, beim anderen wird geschimpft. Zitat: "Ich gehe doch stark davon aus, dass in den 1,95€ auch eine Gewinnmarge einkalkuliert ist. Ich glaube nicht, dass die Privatbanken Fremdkunden Services zum Selbstkostenpreis anbieten." Kurz und knapp, ich glaube schon dass das der Selbstkostenpreis ist. Warum? Nun, auch das hast Du gesagt, mit Bargeldversorgung kann man kein Geld verdienen. Zitat: "Geldautomaten werden übrigens im Schnitt mit 250.000€ bestückt. Gehen wir also mal der Einfachkeit halber von 100€ durchschnittlichem Abhebbetrag aus, da kannst du es dir doch selbst ausrechnen, wieviel Geld da eingenommen werden würde wenn für jede Abhebung 1,95€ anfallen. So teuer sind Geld- und Wertransport und Wartung sicherlich auch nicht. Und ersteres kann ich mit Gewissheit sagen, da ich jahrelang in dieser Branche tätig war. Das ist richtig, nur das ist doch gar nicht das Thema, denn a) es fallen bei Filialbanken keine 2 Euro an Einnahmen/Gewinn mit jeder Abhebung an b) geht es darum dass Automaten in der Fläche stehen und nicht nur an den lukrativen Standorten (wo die freien ATM-Betreiber sind), und dieser "Service" der Flächenversorgung dann mehr Kosten nach sich zieht, insbesondere fixe Kosten. Ich muss mich wiederholen, es geht darum dass so auch Automaten auch in der Fläche für Direkbanken bereitstehen. Zitat: "Ich gehe eher davon, dass die CB die Kosten für bonitätsschwache Kunden mit Bargeldaffinität senken will um weiterhin kostenlos ihr Girokonto anbieten zu können." Mal davon abgesehen dass sie das selbst verschuldet haben da sie lange Zeit fast jedem ein Konto gegeben haben, wäre es wesentlich einfacher denen einfach zu kündigen. Die number26 ist damit berühmt geworden. Diese Kunden bleiben auch ein Minusgeschäft wenn sie überhaupt nicht abheben. Zitat: "Könnte das evtl. daran liegen, dass in einer so kleinen Gemeinde gar kein Bedarf besteht? Selbst wenn dort 0 Kosten anfallen würde, lohnt es sich doch nicht für die paar Direktbankkunden etxra einen Automaten aufzustellen, da würde es wohl schon Jahre dauern die Anschaffungskosten für den Automaten wieder reinzuholen. Die dort ansässigen Sparkassen und VR-Banken wiederum haben ja dort bereits ihren Kundenstamm und müssen diesen ja ohnehin mit Bargeld versorgen." Wir sind uns jetzt endlich mal einig dass die Automaten in der Hauptsache für die eigenen Kunden sind. Wie ich und andere hier schon sagten, mit Girokonto kannst Du kein Geld verdienen, und erst recht nicht mit Automaten in der Fläche. Die meisten Automaten werden nie ein Plusgeschäft, sondern sie reduzieren Personalkosten und sind nur deshalb da. Mit dem kein Bedarf, da meinst Du doch den Bedarf mit Bargeldversorgung von Bankkunden deren Bank keine/wenige eigenen Automaten hat. Das halte ich für ein Gerücht. Wenn alle diese Kunden mit der Anzahl Automaten der Privatbanken zufrieden wären, warum gibt es dann überhaupt ein Geschrei/Jammerei über böse Sparkassen/Genossenschaftsbanken wenn dort Direktbankkunden gesperrt/eingeschränkt sind, oder wie bei fremden Girocard-Abhebern eine Gebühr verlangt wird? Ich bin fest der Meinung, wenn in Deutschland keine Automaten der Sparkassen und Volksbanken von Direktbankkunden genutzt werden könnten, dann wären die Girokonten für viele sehr viel unattraktiver. Ich glaube einfach nicht dass sämtliche Direktbankkunden nur in Städten leben in denen die Privaten eigenen Automaten haben.
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