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Welche Anteilsklasse? Konkret: Morgan Stanley Global Opportunity Fund

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Aufsteiger
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Beiträge: 1
Registriert: 11.07.2018

Hallo zusammen,

 

nach einigen Jahren Inaktivität kümmere ich mich jetzt mal wieder um mein Depot.

Hier kommt jetzt also meine erste Frage als neuer Forums-User 😉

 

Über den Fondsfinder von Stiftung Warentest / Finanztest habe ich den Morgan Stanley Global Opportunity Fund entdeckt, der mir ganz gut erscheint:

https://www.test.de/Fonds-im-Test-Fuenf-Punkte-fuer-die-Besten-4331006-detail/suche/investmentfonds2...
https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0552385295,LU0552385618,LU0392494562

 

Deshalb möchte ich Fondsanteile kaufen und plane, sie längerfristig (> 10 Jahre) zu behalten - aber ich bin durch die zahlreichen Anteilsklassen verwirrt, die es zu diesem Fonds gibt (siehe unten oder hier die vorgegebene Anteilsklasse wegklicken und im Suchfeldfeld unten rechts "global opportunity" eingeben. Bei der Consorsbank kann ich offenbar alle dazugehörigen WKNs beim Order-Auftrag eingeben.

 

Die Kosten und auch die Renditen unterscheiden sich deutlich:
 

Rendite: In manchen Jahren waren die Hedged-Varianten (z.B. AH EUR) deutlich besser als die normale (z.B. A in EUR), insb. 2014, und in manchen Jahren waren sie deutlich schlechter, insb. 2017.
Was spricht für und was gegen Hedged? "Sicherer" scheint mir Hedged zu sein, richtig?
 

Kosten: Die sind völlig unterschiedlich je nach Anteilsklasse - wobei ich wie gesagt nicht verstehe, welche davon ich überhaupt wählen darf und sollte:

 

  • Anteilsklasse I: Maximaler Ausgabeaufschlag:     3,00 % - Laufende Kosten:     0,94 % - Managementgebühr:     0,75 %
    I = Anleger, einschließlich Privatanlegern, die entweder direkt oder indirekt über einen Vermittler anlegen. Für das Vermittlungsgeschäft innerhalb des EWR steht diese Anteilklasse ab dem 3. Januar 2018 Privatanlegern zur Verfügung, die in einer der folgenden Situationen Vermittler nutzen: (1) wenn es dem Vermittler aufgrund der Anwendbarkeit von MiFID nicht gestattet ist, Zuwendungen anzunehmen und zu behalten; oder (2) wenn der Vermittler mit dem Kunden vereinbart hat, dass es nicht gestattet ist, Zuwendungen anzunehmen und zu behalten.
    https://www.morganstanley.com/im/de-ch/intermediary-investor/funds-and-performance/morgan-stanley-in...

     

  • Anteilsklasse AH (EUR): Maximaler Ausgabeaufschlag:5,75 % - Laufende Kosten:1,88 % - Managementgebühr:1,60 %
    A = Privatanleger, die entweder Anlageberatungsleistungen oder Ausführungsdienstleistungen eines Vermittlers erhalten und damit einverstanden sind, dass dieser Vermittler Zuwendungen erhalten darf
    https://www.morganstanley.com/im/de-ch/intermediary-investor/funds-and-performance/morgan-stanley-in...
     
  • Anteilsklasse BH (EUR):Maximaler Ausgabeaufschlag:0,00 % - Laufende Kosten:2,88 % - Managementgebühr:1,60 %
    B = Privatanleger, die Anlageberatungsleistungen eines Vermittlers erhalten und damit einverstanden sind, dass dieser Vermittler Zuwendungen erhalten darf. Der Vermittler darf eine Vorauszahlung von der Vertriebsstelle erhalten, die von dem Anleger über einen Zeitraum von vier Jahren über eine zusätzliche Vertriebsgebühr zurückerstattet wird. Wenn ein Anleger seine Anteile innerhalb von vier Jahren nach Erstzeichnung zurückgibt, so wird ihm ein Rücknahmeabschlag berechnet
    https://www.morganstanley.com/im/de-ch/intermediary-investor/funds-and-performance/morgan-stanley-in...

     
  • Anteilsklasse CH (EUR): Maximaler Ausgabeaufschlag:0,00 % - Laufende Kosten:2,68 % - Managementgebühr:2,40 %
    C = Privatanleger, die Anlageberatungsleistungen eines Vermittlers erhalten und damit einverstanden sind, dass dieser Vermittler Zuwendungen erhalten darf. Der Vermittler darf eine Vorauszahlung von der Vertriebsstelle erhalten. Wenn ein Anleger, der dieses Modell nutzt, seine Anteile innerhalb von einem Jahr nach Erstzeichnung urückgibt, so wird ihm ein Rücknahmeabschlag berechnet

    https://www.morganstanley.com/im/de-ch/intermediary-investor/funds-and-performance/morgan-stanley-in...
     

  • Anteilsklasse ZH (EUR): Maximaler Ausgabeaufschlag:1,00 % - Laufende Kosten:0,94 % - Managementgebühr:0,75 %
    Z = Institutionelle Anleger einschließlich diskretionärer Portfoliomanager, die im Namen ihrer Kunden handeln
    https://www.morganstanley.com/im/de-ch/intermediary-investor/funds-and-performance/morgan-stanley-in...

 

Quelle für die Beschreibungen der Anteilklassen: https://www.morganstanley.com/im/publication/msinvf/prospectus/prospectus_msinvf_dech.pdf?1531323969...(Seite 82)

 

Eine falsche Anteilsklasse sollte man offenbar nicht wählen, weil man sonst zwangsweise in eine andere Klasse verschoben wird:

"Stellt die Verwaltungsgesellschaft in ihrem alleinigen Ermessen fest, dass ein Anleger nicht in die Zielgruppe bezüglich einer Anteilklassen-Kennziffer wie vorstehend beschrieben fällt, unter anderem, wenn der Anleger nach einer Erstzeichnung nicht länger Teil der Zielgruppe ist, kann die Verwaltungsgesellschaft durch schriftliche Mitteilung an einen solchen Anleger unter Einhaltung einer einmonatigen Frist den Anteilsbestand entweder zwangsweise zurücknehmen oder in eine andere Anteilklasse umschichten. Die Verwaltungsgesellschaft kann auch Zeichnungen von Anteilklassen ablehnen, wenn der Anleger nicht in die Zielgruppe fällt oder wenn der jeweilige Vermittler im Hinblick auf die Anteilklassen A, B und C von der Vertriebsgesellschaft nicht für die Zeichnung dieser Anteilklasse zugelassen wurde. Diese Entscheidung liegt im alleinigen Ermessen der Verwaltungsgesellschaft, und die Verwaltungsgesellschaft kann beschließen, diese Befugnis nicht auszuüben. Die Verwaltungsgesellschaft kann z.B. beschließen, dass ein Anleger der Klasse E, der nicht länger Mitarbeiter des Anlageberaters ist, seinen Anteilsbestand weiter halten kann."

Ist die Verwaltungsgesellschaft in meinem Fall eigentlich die Consorsbank, wo ich die Fondsanteile ins Depot legen würde?

 

 

Was soll ich tun?

  • Hedged oder nicht hedged?
  • I scheint mir wegen der Kosten besser als A, B, C zu sein - aber ist die Klasse für mich erlaubt? Und: Lieber doch Hedged (AH, AB, AC)?
  • A scheint mir besser zu sein als B und C, wenn man die Anteile länger halten möchte, richtig? (Höherer Ausgabeaufschlag, aber geringere laufende Kosten)
  • Z (bzw. ZH) und N scheinen für mich nicht infrage zu kommen (auch wenn bei der Consorsbank die WKN erst mal akzeptiert wird).

 

Stimmt das so? Dann wären also für mich I, A und AH in der engeren Wahl, richtig?

 

Ich hoffe, Ihr könnt etwas Licht ins Dunkel bringen...

 

Viele Grüße

 

Thomas

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Moderator
Beiträge: 448
Registriert: 15.10.2015

Hallo @roadsterthomas,

willkommen in der Community und vielen Dank für Ihren ersten Beitrag.

Da bisher kein Mitglied weiterhelfen konnte, habe ich Ihre Anfrage an die zuständigen Kollegen weitergeleitet.

Sobald uns Moderatoren die gewünschten Informationen vorliegen, werden wir Sie an dieser Stelle informieren. Ich bitte um ein wenig Geduld.

Ich wünsche Ihnen einen guten Start in die Woche.

CB_Petra
Community Moderatorin

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Enthusiast
Beiträge: 745
Registriert: 06.06.2016

@roadsterthomas  Ich weiß nicht, warum du dich auf aktiv gemanagte Fonds "eingeschossen" hast. Warentest favorisiert doch ausdrücklich verschiedenste  ETF als "erste Wahl". Diese sind nämlich a) einfach und b) seeeehr günstig (TER von 0,5% und wenn du Glück hast, im kostenlosen Sparplan!!!!!).
Bei allen deinen oben genannten Anteilsklassen (viele kannst du als Privater sowieso nicht kaufen) gehen mehr oder weniger hohe Prozentzahlen als Ausgabeaufschlag und oder TER und oder Managementgebühr ab.

Die günstigste Anlageklasse "Anteilsklasse ZH (EUR): Maximaler Ausgabeaufschlag:1,00 % - Laufende Kosten:0,94 % - Managementgebühr:0,75" bekommst du als privater Anleger eh nicht 🙂 .

 

Das ist dein Geld, das andere in die Tasche stecken!!

 

Und - nach verschiedenen Untersuchungen schaffen es auf lange Sicht nur ca. 10% der aktiven Fonds den Index zu schlagen.

 

Lies mal das https://www.finanzwesir.com/blog/etf-laufende-kosten  oder einfach mal den Blog als solchen https://www.finanzwesir.com/blog .

 

Da kannst du auch suchen nach "Kosten", "Rendite", "was brauche ich" und anderen Themen. Die Diskussionen sind sehr interessant und es gibt auch Links zu anderen Blogs.

 

PS: Herzlichen Glückwunsch zum Entschluss, das Thema Geldanlage wieder aktiv anzugehen.

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
Enthusiast
Beiträge: 745
Registriert: 06.06.2016

Das habe ich gerade noch gefunden. Eine schöne pointerte Darstellung 🙂

 

https://www.finanzwesir.com/blog/etf-mischung-egal?ref=interesse_4block

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
Moderator
Beiträge: 589
Registriert: 17.09.2015

Hallo @roadsterthomas,

uns liegt unterdessen die Rückmeldung zu ihrer Anfrage vor. Demnach sind von den genannten Papieren die WKN A1H6XK und A1H6XN für Privatkunden handelbar.
Bei ergänzenden und tiefergehenden Fragen wenden Sie sich gerne an Ihre telefonische Kundenbetreuung. Diese erreichen Sie montags bis sonntags von 07:00 Uhr – 22:30 Uhr unter 0911-369-3000.

Beste Grüße

CB_Kai

Community Moderator

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