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Das Thema etwas geändert zu: Welche Div-Aktien sind prinzipiell interessant in Hinblick auf Altersabsicherung und Rente? Manchmal sollte man sich nämlich globale Gedanken machen und langfristig über den Tellerrand schauen und so dieser Beitrag zum Nachdenken:   Dividenden-Strategie, Vorgehen und Anlagemöglichkeiten Richtung Alter und Rente: Nach der Baisse von 2009 (DAX bei 3600) oder 2011 (DAX bei 5000) Kauf von Div-Wertpapieren in der nächsten größeren Baisse bei DAX unter 7000. Das DAX-Tief von 2016 bei 8700 war nicht signifikant genug (so gut wie immer ist eine Baisse verbunden mit wirtschaftlicher Schwäche und dann natürlich viel heftiger). Zeithorizont nach Kauf in der Baisse ca. 5 Jahre. Bei Kauf auf sehr niedriger Basis werden 5%-Div-Rendite wahrscheinlich locker erreicht, weil bei wieder steigenden Unternehmensgewinnen die Div mit steigen aber der Div-Bezug bleibt der billige Einkaufspreis. Nach ein paar Jahren kann es zu Luxusproblemen kommen; weiterhin super Div kassieren oder Wertpapiertitel zum sehr guten Kurs verkaufen. Ganz einfacher Gedankengang mit der Zeitspanne von 5 Jahren und DAX als Basis mit K=Kurs: Jahr 2003 DAX-Kurs K 2188,75 und 2007 K 8151,57 ==> +372%; 2009 K 3588,89 und 2014 K 10093,03 ==> +281%; 2011 K 4965,80 und 2015 K 12390,75 ==> +250%. Im Schnitt +300% bei 3 Beispielen (im Mittel) in 4,3 Jahren ist kein Wahnsinn sondern Realität bei einer Extremwertbetrachtung. Reale Ziele: Wenn man in der Realität nur 10% vom extremen Maximum erreicht oder noch weniger, dann kommen in 5 Jahren nur +30% heraus. Zusammen mit den Div kommt man auf Minimum +10% pro Jahr. Was kann da mithalten; nichts oder Immobilien? Vergleich Wertpapiere zu Immobilien: Seit 1980 mit Bezug auf 1980 steigt der Dax jährlich um 9,2%. Immobilien steigen seit 7 Jahren jährlich um 10% (Blase!). Ein Einfamilienhaus in Hessen bringt es mit Bezug auf 1980 immerhin auf eine jährliche Wertsteigerung von 6,7%. Vergleich zur Altersrente durch Einmalbetrag bei der Allianz PrivatSofortRente Klassik: Jährliche Verzinsung von 0,45% für 26 Jahre (das ist sehr dünn; aber so ist der Markt derzeit und in den nächsten Jahren). (Rechnung: Aus 70T werden 81,3T nach 26 Jahren [Rente260,69*12Monate*26Jahre=81335]; falls die monatliche Rente im Laufe der Jahre angehoben wird, dann werden bei einer mittleren Steigerung von 20% ==> 8135 EUR mehr gezahlt (52,14*12*13) und es werden Brutto 1% erreicht (89,5T/70T=1,278; 27,8% für 26 Jahre = 1,07% pro Jahr)). … das ist in der Tat nur 1% Bruttorendite zum Preis von Null-Risiko. Wer also einen vieljährigen Zeithorizont mitbringt, sollte auf folgende Aktien schauen, welche im Durchschnitt, seit dem Jahr 2000 bis 2017e, sehr gute Div abliefern: Ahlers Vz, Amadeus Fire, Bijou Brigitte, Dt. Grundstücksauktion, Euwax, RWE Vz, Sanacorp Vz, Sixt Vz, Turbon und Westag & Getalit Vz (Westag fällt bald weg wegen Übernahmeangebot). Anmerkung: Wegen dem enormen Zeitaufwand zur Auswertung Beschränkung auf deutsche Aktien. Hier geht es also um super Langzeit und nicht um die momentane Lage. ... Mehr anzeigen

Da komme ich von der Logik nicht ganz mit! Freenet haben und vielleicht zukaufen und auf der anderen Seite mit Freenet Puts Geld verdienen. Das hört sich genial an und wenn das oft so ist, wäre der Name Samuel oder Jesaja nicht besser als Myrddin? Oder habe ich das falsch verstanden? Mein Name hat sich so langsam in der Zeit entwickelt, wo ich fast nur Calls und Puts kannte und normale Aktien nur lästiges Kleinvieh waren. In der Zeit als Startrader ging das in der Spitze bis fast 0,5 Mio. Umsatz im Januar 2007. Ein Gewinn von ein paar tausend Euro in wenigen Tagen oder Wochen berührten mich ebenso wenig wie ein Verlust in gleicher Höhe, Hauptsache dass es im Endeffekt immer stramm nach oben ging.  Ich fühlte mich als Superman und war natürlich total kugelsicher. Mich hat das Schicksal später erbarmungslos eingeholt und im Dezember 2008 habe ich wegen Hebelpapiere 76100 Euro eingesetztes Kapital an einem Tag verloren. Superman weg und hallo Tearman (wirklich ich habe einige Tränen verdrückt und bei späteren Verlusten war es nicht mehr ganz so schlimm). Fazit Normalerweise Finger weg von Hebelpapieren. Und wenn es doch zu stark juckt nur solche Spielchen machen die finanziell nicht besonders wehtun. Mein Beispiel als Abschreckung! ... Mehr anzeigen

TecDAX: Freenet  A0Z2ZZ Super Div und Fantasie aber auf der anderen Seite sind die Psychobedenken nicht so einfach wegzuwischen. Zuerst die Fakten: Beobachtung seit 2010 mit Blick auf Div und seitdem durchschnittlich 7% Div-Rendite. Aktuell bei Kurs 23,8 und 1,7 Div 2018e (BO) kommt man sogar auf 7,1% Div-Rendite. Bei Interesse die anderen Kennzahlen selbst nachschauen. In den letzten Jahren hat Freenet immer versprochen und dann auch geliefert. Das Handygeschäft läuft noch immer gut, aber auch ich sehe, das Eis wird dünner. Der Knackpunkt war 2016. TV-Geschäft per Smartphone; was ein Müll dachten viele Anleger und es ging von Kurs 32/33 auf 22. Aber die Sache ist gut gelaufen und bis Ende 2018 sollen es fast 1 Mio. Abonnenten werden. PLATOW lieferte bereits im März 2017 Infos zu Freenet-TV verbunden mit positiver Einschätzung und es ging wieder hoch auf 33 Anfang 2018. Und nun wiederholt sich ein ähnliches Spielchen wie vor 2 Jahren. Diesmal geht es um die Online-Videothek. Der Erwerb von über 1000 Filmen und Serien muss mehr als eine Stange Geld gekostet haben und die Umsetzung/Realisierung ist bestimmt auch nicht gerade billig. Wieder verabschieden sich viele Anleger und wir landen jetzt bei 24. Und nun kommt die Fantasie. Es gibt viele Gegebenheiten mal zwischendurch einen Spielfilm oder einen Serienfilm zu sehen wenn der Preis nicht zu hoch ist. Mit ein paar Euro Gebühren wird das wahrscheinlich gut laufen, aber wenn der Preis für super Filme zu hoch ist, geht das langfristig in die Hose. Wie lautet die Einschätzung in der Community; in Zukunft Milchkuh oder Versager? ... Mehr anzeigen

Gestern ein allgemeiner Einstieg zu Dividenden und heute was Konkretes und einigermaßen ausführlich: Ein guter div Nebenwert zum Nachdenken für Langzeitanleger: AS Creation, WKN:  A1TNNN Hier wurden, außer in 2014, durchgehend Div gezahlt seit dem  Jahr 2000 und für 2017 gab es auch nichts (max. 3 Div-Ausfälle ab 2000 werden noch toleriert). Die durchschnittliche Div-Rendite von 2000 bis 2016 liegt bei 4,5%. Das Wertpapier ist auch deswegen interessant wegen der mittelfristigen Kursphantasie. Infolge einer hohen Kartellstrafe von 13,1 Mio. ist der Kurs derzeit nur noch knapp über 18. Von Mitte 2014 bis Anfang 2017 bewegte sich der Kurs im Bereich von 24 bis 34 und kam vorher von über 44 Anfang 2013. Der Mittelwert der Div von 2001 bis 2019 liegt bei 0,89 Euro (mit 0,25 für 2018e und 0,75 für 2019e BO-Datenbank Stand 13.06.2018). Aktuell liegt der Kaufkurs bei 18,1. Wenn sich mittelfristig das Ganze wieder in den Normalbereich bewegt, dann kommt man mit 0,9 Div auf eine Div-Rendite von 5% mit Bezug auf Kauf bei 18,1.  Mit BO-Schätzung von 1,56 EjA 2019e mit Bezug auf 18,1 errechnet sich ein KGV von 11,6 2019e. Die Eigenkapitalquote ist in Ordnung mit 57,9% und ebenso die Bilanzstruktur trotz der Belastungen (Kartellverfahren) und das KBV ist mit 0,73 akzeptabel. Wer also ein paar Jahre Stehvermögen mitbringt und AS Creation zutraut an die Zeit vor dem Skandal wieder anknüpfen, kann sich mal Gedanken machen. Auch wenn die Hausse bald zu Ende geht; die 5% Div-Rendite ist längerfristig ein guter Trost und allein bis zum Kurswiderstand bei 24 sind 33% Kursgewinn in Aussicht. ... Mehr anzeigen

Basis sind die 514 deutschen Aktien...   … kurze Antwort zu „viel geschrieben, aber wenig Konkretes“ und „where is the beef??“   Wenn man mal was Neues ausprobiert ist es doch klug mal vorsichtig anzufangen, oder nicht? Und wenn konkret, dann gehört dazu eine saubere Argumentation mit Hintergrundwissen, Fakten, Kennzahlen und eine weitere grafische Aufarbeitung von Charts. Nur einen Kochen hinwerfen ohne Fleisch ist wohl zu wenig. Vielleicht ist eine Community weniger gut geeignet bei diesem Umfang und hat dafür andere Vorzüge? Mal abwarten was da noch so kommt …? ... Mehr anzeigen

Basis sind die 514 deutschen Aktien ...   … kurze Antwort zu „viel geschrieben, aber wenig Konkretes“ und „where is the beef??“   Wenn man mal was Neues ausprobiert ist es doch klug mal vorsichtig anzufangen, oder nicht? Und wenn konkret, dann gehört dazu eine saubere Argumentation mit Hintergrundwissen, Fakten, Kennzahlen und eine weitere grafische Aufarbeitung von Charts. Nur einen Kochen hinwerfen ohne Fleisch ist wohl zu wenig. Vielleicht ist eine Community weniger gut geeignet bei diesem Umfang und hat dafür andere Vorzüge? Mal abwarten was da noch so kommt …? ... Mehr anzeigen

Basis sind die 514 deutschen Aktien der BO-Datenbank mit Kennzahlen bis zurück in das Jahr 1998: Leider bleiben davon nur 12 Wertpapiere übrig, welche in den vergangenen 13 bis 18 Jahren eine durchschnittliche Dividendenrendite von mindestens 5% haben. Bei dieser Langzeitbetrachtung wurden 2 Werte pro im Januar und Juli genommen und die zu erwartende Div durch den Kurs zu diesen Zeitpunkten geteilt. Diese Schätzwerte weichen nur ganz selten über 10% von den tatsächlichen Werten ab; die Ergebnisse sind also prinzipiell brauchbar. Dividendenstarke Aktien über sehr viele Jahre hinweg finden sich fast nur in den Small Caps. Derzeit sind lediglich 2 Nebenwerte kaufenswert, bezogen auf den Kurs, und noch ein derzeit schwacher Nebenwert mit Aussicht zur alten Dividendenstärke. Allgemein: Was ist eine momentan gute Dividende noch wert, wenn man zu hohen Kursen eingestiegen ist und es versäumt rechtzeitig die Aktie wieder zu verkaufen? Jetzt kaufbare, weil billige, Dividendentitel sind verbunden mit höheren Risiken und nur dann zu kaufen, wenn man über volle 100% Info verfügt zur Kaufabschätzung (bei deutsche Aktien kommt man fast jederzeit zu vollständigen Informationen). Das Ideengut richtet sich an Anleger, die langfristig an einen Vermögensaufbau denken z.B. zur Altersabsicherung. ... Mehr anzeigen