Informationen zu tt7

Ich weiß das von Kunden dieser Banken die dort auch ADRs besitzen. Ich kann diese Banken/Broker hier nicht beim Namen nennen, denn sonst wird mein Beitrag gelöscht, aber so relevant ist das auch nicht. Bei allen anderen Brokern, wo ich irgendwas mitbekommen habe, wurden Ende 2022 oder Anfang dieses Jahres Umtauschaufträge angenommen und bearbeitet. Die Consorsbank bzw. alles wo die BNP Paribas involviert ist bildet eine Ausnahme. Deswegen ist es umso enttäuschender, dass es jetzt be der Consorsbank bei der absehbar letzten Umtauschmöglichkeit wieder nur so schleppend vorwärts geht. ... Mehr anzeigen

@Caloi Ich kann von zwei anderen Banken bestätigen, dass aktuell Umtauschweisungen mit Sondergenehmigung angenommen werden und zum Teil auch bereits ausgeführt wurden. Die Weisungsfrist für Lukoil endet schon Mitte nächste Woche. Die Frist war ursprünglich länger, wurde dann aber nachträglich verkürzt. Ich denke das liegt an der knappen Zeit, denn die Weisungen müssen über mehrere Stationen bearbeitet und weitergeleitet werden. Also die Consorsbank muss jetzt wirklich schnellstens aktiv werden, dann müssen wir mit ganz kurzer Frist die Weisungen erteilen und danach darf bei der Bearbeitung kein Fehler mehr passieren. Ansonsten werden uns die Consorsbank-Mitarbeiter wieder mit Standardfloskeln abwimmeln und die Hände in den Schoß legen, weil wieder nichts möglich ist. ... Mehr anzeigen

Bei solchen Sachen muss man sich bei der BaFin beschweren. Hier ist das Beschwerdeformular: https://web.basp.bafin.de/lip/action/invoke.do?id=beschwerde ... Mehr anzeigen

Die Consorsbank enttäuscht mich wieder einmal. Jetzt wurde der Umtausch sogar explizit genehmigt und es gibt offene Bücher, aber es wird mal wieder wochenlang nur "geprüft" und die Servicemitarbeiter haben keine Ahnung. Mein Eindruck ist, die Consorsbank wartet wieder nur darauf wartet, dass die letzten offenen Bücher geschlossen werden um dann zu sagen: "Tja, jetzt ist nichts mehr möglich, aber wird haben uns ganz doll angestrengt." ... Mehr anzeigen

Die Bundesbank hat gestern eine Allgemeingenehmigung veröffentlicht.  https://www.bundesbank.de/de/service/finanzsanktionen/umwandlung-von-american-depositary-receipts-adr-oder-aehnlicher-zertifikate-antragstellung-nach-artikel-6b-absatz-5aa-der-verordnung-eu-nr-269-2014-898432   Im Bundesanzeiger: Bekanntmachung einer Allgemeingenehmigung auf der Grundlage von Artikel 6b Absatz 5aa der Verordnung (EU) Nr. 269/2014 https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/1vx3OFqrwRwIbdZ8lUQ/content/1vx3OFqrwRwIbdZ8lUQ/BAnz%20AT%2019.10.2023%20B5.pdf?inline   Jetzt sollte es rechtlich keine Zweifel mehr geben. Wann wird Consors aktiv? ... Mehr anzeigen

"Der Westen" hat einen ADR-Umtausch nicht blockiert, das waren nur Clearstream Frankfurt und einige Broker wie die Consorsbank. Die Bundesbank hat ja selbst vor kurzem nochmal veröffentlicht, dass die Übertragung der russischen Stammaktien nicht sanktioniert ist. "Allein die direkte Umbuchung von Wertpapieren zwischen zwei Depots beim NSD stellt nach unserer Rechtsauffassung keine verbotene (mittelbare) Bereitstellung im Sinne des Artikels 2 Absatz 2 der Verordnung (EU) Nr. 269/2014 dar."   Bei der Gazprombank kann man nicht mehr ein Depot per Email eröffnen. Das ist beendet worden seitdem die Bücher für den Umtausch bei den Gazprom ADRs geschlossen sind, ungefähr seit November letztes Jahr (aus dem Kopf). Jetzt kann man das Depot dort nur vor Ort eröffnen. Vielleicht ändert sich das wieder wenn die Bücher nochmal öffnen. ... Mehr anzeigen

@dr_norten Ja, Freedeom24 und tradernet gehören irgendwie zusammen. So wie ich verstanden habe ist Freedom24 weltweit aktiv und tradernet ist für Russland zuständig. Bei tradernet kannst du dich ohne die 500€ und 5% Provision registrieren. Der Unterschied ist dann, dass du keinen deutschen oder englischen Kundensupport hast, sondern alles durch ein Übersetzungstool jagen musst (angenommen du kannst kein Russisch). Ich habe selber dort kein Depot eröffnet, ich habe die Infos nur aus zweiter Hand. ... Mehr anzeigen

@O-Jey  Wenn du noch kein Depot hast dann musst du eins eröffnen, sonst geht es ja auch unabhängig von diesem Antrag nicht weiter. Du kannst mit einem Online-Übersetzer bei Cifra bzw. tradernet.ru ein Depot eröffnen. Dann musst du erstmal nur für zwei beglaubigte Übersetzungen bezahlen. Du kannst dich bei der Cifra-Depoteröffnung von FF24 führen lassen. Das kostet dann zusätzlich 500€ und noch ein Provision abhängig vom Aktienwert. Du kannst in direkt Russland z.B. bei der Gazprombank ein Depot eröffnen, dann musst du nach Russland reisen. Man kann mit dem Auto nach Kaliningrad fahren. Man kann mit der Bahn (oder Fernbus) nach Polen, z.B. Danzig und dann mit einem Fernbus über die russische Grenze nach Kaliningrad. Man kann per Flieger ins Baltikum und dann weiter per Fernbus nach Kaliningrad oder Sankt Petersburg. Oder man fliegt über die Türkei oder Armenien nach Moskau, was aber relativ teuer ist und mit einer langen Reisezeit verbunden ist. Für mich ist die Anreise mit dem Auto nach Kaliningrad die beste Möglichkeit, weil es am flexibelsten ist und am besten planbar ist. ... Mehr anzeigen

Der Genehmigungsantrag bei der Bundesbank verlangt unter anderem die russische Depotverbindung. Ich hatte damit gerechnet, dass die Consorsbank das noch abfragt nachdem die Weisungsfrist abgelaufen ist. Das ist seltsam. Entweder werden die Anträge von der Consorsbank unvollständig eingereicht oder die Consorsbank fragt die Depotverbindung noch im letzten Moment bei uns ab. Die Frist bei der Bundesbank für die Anträge läuft nämlich nur noch bis zum 25. September. ... Mehr anzeigen

Das Cifra-Depot selbst könnte man kostenlos eröffnen soweit ich weiß, allerdings muss eine beglaubigte Übersetzung des Reisepasses einreichen. Die 500€ sind die Kosten für den Service von FF24, die einem helfen dieses Depot zu eröffnen. FF24 hält nachher aber noch weiter die Hand auf, 5% vom Übertragungswert, also dann eventuell nochmal deutlich mehr als die 500€, je nachdem wie viel man hat. ... Mehr anzeigen

@jameslabrie Die Stammaktien von Ozon hat ein amerikanisches Börsenlisting. Die Aktien um die es hier geht sind alles russische Aktien die nur an der Börse Moskau gehandelt werden. ... Mehr anzeigen

Ich würde mich auf keinen Fall darauf verlassen dass sich das Problem von selbst löst. Das Problem ist, dass die ADR-Programme auslaufen, der aktuelle Zustand wird also zwangsläufig auf die eine oder andere Art beendet. Aktuell sieht es so aus als würden die ADR-Emittenten die Aktien, die nicht abgeholt werden, zu Ramschpreisen verkaufen wollen.   Russia's Magnit offers to buy back foreigners' shares at 50% discount https://www.reuters.com/article/magnit-stocks-idINL1N3881WF   Russia's Lukoil plans to buy back shares from foreign investors - Ifax cites sources https://www.reuters.com/markets/commodities/russias-lukoil-seeks-permission-buy-back-shares-foreign-investors-ifax-cites-2023-08-22/   Bei 50% Abschlag, jetzt wo ohnehin schon die Situation für einen Verkauf nicht attraktiv ist, würde ich meine Aktien lieber noch ein Weile gesperrt auf einem russischen Depot liegen lassen. So würde auch der Anspruch auf nicht ausgezahlte Dividenden erhalten bleiben, bei Verkauf verfällt dieser Anspruch nämlich. Allein der Verfall der Dividendenansprüche wäre ein großer Schaden für mich. Vielleicht ist die Consorsbank für diesen Schaden aber auch haftbar, denn sie hat im Gegensatz zu manchen anderen Banken jede Weisung blockiert. ... Mehr anzeigen

Die Bundesbank hat gerade nochmal bestätigt, dass für den ADR-Umtausch eigentlich keine Genehmigung nötig ist. https://www.bundesbank.de/de/service/finanzsanktionen/umwandlung-von-american-depositary-receipts-adr-oder-aehnlicher-zertifikate-antragstellung-nach-artikel-6b-absatz-5aa-der-verordnung-eu-nr-269-2014-898432   Ich sehe es aber als positives Zeichen, dass die Schnarchnasen bei der Consorsbank zumindest mal begonnen haben irgendwas zu unternehmen. ... Mehr anzeigen

@borsti Ich habe genau gelesen, aber der Beitrag wurde nachträglich bearbeitet. ... Mehr anzeigen

@EDM Welche russischen Aktien konntest du übertragen? Mir verweigert die Consorbank sowohl die die Übertragung von russischen Stammaktien als auch von ADRs und GDRs. Ich habe auch gehört dass die Consorsbank sogar eine Depotauflösung blockiert wenn russische Wertpapiere im Depot sind.   Ich würde liebend gerne diese Bank verlassen, aber meine Aktien sind in Geiselhaft. ... Mehr anzeigen

Ich habe eigentlich tolle Dividendenaktien im Depot, aber leider verweigert mir die Consorsbank jede Möglichkeit an die Auszahlung zu kommen. Es sind nämlich russische Aktien und ADRs. Dass reguläre Geldtransfers sanktioniert wurden ist bekannt, aber es ist möglich die Wertpapiere nach auf ein russisches Depot zu übertragen oder teilweise die Dividenden per Weisung auf ein russisches Konto auszahlen zu lassen. Im Oktober hat die Consorsbank noch angekündigt mit der Abwicklung zu starten, hat aber dann nichts unternommen und Fristen der ADR-Emittenten verstreichen lassen. Angeblich wird alles durch Sanktionen verhindert, aber welche Sanktionen genau verhindern Wertpapierübertragungen oder Weisungen? Komisch, dass es bei anderen Banken möglich ist und selbst die Kreissparkasse hier es geschafft hat. Dank der Consorsbank wird mein Dividendenanspruch wahrscheinlich verfallen und das Geld geht an Russland. ... Mehr anzeigen

Mit den Zwangsverkäufen der hinterlegten Aktien ist die Sache leider noch nicht zu Ende. Die Gelder werden erstmal in Russland festsitzen, denn ein Transfer nach Deutschland ist wegen der Sanktionen nicht möglich. Die Aktien zu behalten wäre günstiger. Dann könnte man selber über einen Verkaufszeitpunkt entscheiden. Wenn beim Zwangsverkauf massenhaft Aktien auf den Markt geworfen werden rechne ich nicht mit guten Verkaufskursen. Die russischen Oligarchen wird es sicherlich freuen. Ich denke, dass durch die aktuelle Situation generell kein guter Zeitpunkt zum verkaufen ist. Ich würde mit dem Verkauf mindestens bis zur Aufhebung der Sanktionen warten, vorher ist ohnehin keine Auszahlung möglich. Um die Dividenden wird sich leider bei dem Zwangsverkauf auch nicht gekümmert. So wie ich es verstanden haben ist aktuell nur der ADR-Besitzer berechtigt die Dividenden zu empfangen. In Moskau gibt es ein Büro wo man die bereits gezahlten Dividenden nachfordern kann, wenn man die entsprechenden Nachweise und ein russisches hat. Der ADR-Emittent kann die Dividenden nicht einbehalten und irgendwann mit den Erlösen auf dem Zwangsverkauf auszahlen. ... Mehr anzeigen

Hier mal eine Zusammenfassung der aktuellen Situation, die ADR- und GDR-Emittenten hatten den Umtausch in Stammaktien angeboten. Dafür war eine Weisung an die Lagerstelle der DRs nötig. Wegen der Girosammelverwahrung kann man diese Weisung nicht persönlich an die Lagerstelle senden, sondern nur über den Broker. Das erste Zeitfenster für Umtausche Mitte 2022 hat die Consorsbank verstreichen lassen. Dann wurde eine weitere Umtauschmöglichkeit angekündigt und die Consorsbank hatte im Oktober mittgeteilt Weisungen dafür zu bearbeiten. Nach wochenlangem prüfen und beobachten der Situation waren dann im Dezember wieder fast alle Fristen abgelaufen und die Consorsbank hat mittgeteilt doch keine Weisungen zu bearbeiten. Der Stand Heute ist, dass noch ein Umtausch der ADRs/GDRs vom Emittenten JP-Morgan bei der Lagerstelle CBL möglich ist. Das sind folgende ADRs/GDRs:   Rosneft Mobile Telesystems Sberbank Novorossi Magnit   Die Consorsbank weigert sich aber immer noch Weisungen weiterzureichen. Auf Nachfrage kommt die Begründung, dass alle Bücher geschlossen sind und ein Umtausch durch Sanktionen verboten wurde. Beides ist offensichtlich falsch. Ich weiß von zwei anderen Brokern die noch vor wenigen Tagen Weisungen für Wertpapiere aus dieser Liste bearbeitet haben. Die Mitarbeiter der Consorsbank können auch keine entsprechende Sanktion nennen. Ob die anderen Emittenten noch eine weitere Umtauschmöglichkeit anbieten werden ist unklar. Das müsste dann bald angekündigt werden, denn es bleibt nicht mehr viel Zeit bis zur vollständigen Auflösung der DRs. ... Mehr anzeigen

Bei Clearstream Luxemburg sind Übertragungen möglich, aber die Consorsbank blockiert grundsätzlich alles. Anträge für Übertragung, Umtausch oder Dividendenauszahlung werden nicht an die Lagerstellen weitergeleitet. ... Mehr anzeigen

@Holli  Die Bundesregierung hat diese Sanktionen nicht erlassen, das war die EU. Die Sanktionen verbieten aber auch nicht eine Übertragung oder eine Umwandlung der Aktien. Es gab bisher je nach Aktie bis zu zwei Zeitfenster in denen ein Umtausch und eine Übertragung möglich gewesen wäre. Das Problem ist hier die Consorsbank, denn sie weigert sich die Weisungen an die Lagerstellen weiterzuleiten. Die Mitarbeiter sagen telefonisch und schriftlicht immer, dass es an den Sanktionen liegt. Wenn man aber mal genaueres wissen will kommen keine konkreten Antworten, denn keine einzige Sanktion verbietet Übertragungen oder die Weiterleitung von Weisungen. Das ist also eine Entscheidung welche die Consorsbank eigenmächtig getroffen hat.    Bei der Auszahlung von Dividenden auf ein russisches Konto blockiert die Consorsbank analog. Ein paar russische Aktiengesellschaften haben die Möglichkeit geschaffen Dividenden auf ein russisches Konto auszahlen zu lassen. Die Weisung dafür muss über den Broker bei der Lagerstelle eingereicht werden, aber die Consorsbank blockiert natürlich jede Weisung. Andere Banken haben zum Teil ihre Kunden unaufgefordert angeschrieben um nach den nötigen Daten zu fragen und die Weisungen einzureichen. Allein durch das blockieren der Weisungen für die Dividenden ist mir bereits ein mittlerer vierstelliger Eurobetrag entgangen.   Selbst bei einer Depotkündigung blockiert die Consorsbank. Eine Kündigung wird nicht akzeptiert. Das Depot bleibt bestehen und die ADRs werden nicht rausgegeben. ... Mehr anzeigen